Форум на българските шофьори

Ще ми се някой стар автовозаджия да изнесе една лекция. :)

Наистина би било интересно някой да разкаже малко тънкости. На пристанището на Дюнкер гледах един ирландец как се потеше с разместване на колите с цел да стане по-къса цялата композиция. Нещо не ми стана много ясно защо е този зор, след като е преминал през Германия и Белгия с тази дължина, пък за Англия и Ирландия му трябва да е по-къса. Ама той никак не беше подходящ за разпит и се отказах да го питам.

Аз правих един курс с автовоз...
Често да кажа, отначало си мислех че е голям к*р (зависи от фирмата) при тази дето бях имаше удръжки за ударена кола, чекната, одраскана. Имаше ли нещо по нея нередно за - твоя сметка, а колите бяха от Германия за Турция и от 40 000 евро нагоре,
Но трябва 2-3 пъти да натовариш и разтовариш и хващаш начина ... докато видиш колата и си правиш сметка къде да я сложиш (стига да не си много спрял в главата :Д )
А най-важното е да гледаш височината, че иначе горните коли можеш да ги отвориш като консервени кутии.

Може дължината в Англия или Ирландия да е по-малка ... и ако е имало начин да намали дължината ги е пренаредил :)

Причина за редакцията: Правопис.

Англия нямат ограничение за височина но за дължина имат. Ето някои ограничения в Европа:
Германия дължина 20,75м. височина 4,00м, Австрия 19,75 на 4,00м (за 4,12м лично съм глобяван 200 евро, за дължина рядко се заяждат), Унгария 21 на 4,20м (плаща се около 25 евро извънгабаритна такса задължително без нея глобата е над 800 евро), Чехия 20,75 на 4,20м, Щвейцария 5м от средата на последните 2 оси до края на композицията и височина 4,00м, Румъния 20,75 на 4,00м (плаща се такса 47 евро), Хърватска 21,5 на 4,20м, Гърция 18,75 на 4,00м, Белгия 18,75 на 4,00м (по принцип не се заяждат) Холандия също.

Здравейте. Искам да попитам нещо. Трябва ми автовоз, който да пътува от Германия до България. Става въпрос за един бус Мерцедес Вито, да се вземе между градовете Кьолн и Аанхен и да се докара до България. Колко ще струва и какво бихте ме посъветвали?

Да кажа каквото знам за този вид превоз от скромния ми опит.Ако се кара по белите държави,с нормални товари,е песен.Под нормален товар нека се разбира 7 или най много 8 коли,както повечето от Betz и някой други големи спедиции возят.Проблемите настъпват,когато се правят 9-10 коли,защото тогава задължитетелно ставате дълги,високи,абе всичко.Тогава и се налагат пренареждания за отделните държави,според височина/дължина.При такива товари обикновено  се явяват претоварвания на ос,ако са големи колите.Ако рампите са по нови или просто с повече екстри-наричат се негативи и хидравлични щаблета(представляват отделни компоненти,с които накланяте колата,за да може следващата да влезне под/над нея),то пак добре.Ама ако на някой не са му се давали пари като е поръчвал рампите,тогава се вдигат щаблета на ръка,иначе събирането на товара е невъзможно.Проблем с повече товар е и шофирането.Качване на ферибот например.Ако се качвате на Видин,ако е пълен камиона,предполагам всеки знае как се кърши там композицията,колите стават на нищо между камиона и ремаркето.Рядко,но понякога и острите завои са проблем.Лош фактор е и кабината,която е доста ниска спрямо повечето други.Плюсове има някой и друг,хубаво е като се кара втора употреба,че на местата дето се взимат човек може да си купи/вземе някой и друг касетофон,гуми,джанти и др,естествено не по много,че и това е проблем.Хубава кола може да си намерите,абе има възможности за страничен лев.Плюс също е,че обикновено тотала не е голям на композицията.

  Особености при каране на автовоз  начин на товарене предимства,недостатъци.Кито има някакви впечатления нека да сподели Благодарая на включилите се в темата.

Мисля че из форума няма много автовозаджии защото търся всякаква информация за този вид транспорт но удрям на камък при всеки опит.

На мен колеги ми е интересно,ако се наложи да се вдига кабината на автовоза как става това нещо,защото нали платформата продължава над кабината?

Само по един начин-като разтовариш колите,друг вариянт няма.

Бе яз мислим ??? дек тва неможе да е така. Платформата над кабинето май се вдига заедно с колата ма бем ли го ;)

При някои конструкции парчето, което е над кабината се вдига с масло от помпата. Т.е, би могло да се вдигне заедно с колата върху него. Пречка би бил само задния свес на колата , при голям ъгъл на вдигане. При други конструкции, вдигането е с ръчна помпа и не би било много лесно. Аз лично, никога не съм опитвал да вдигна платформата с колата отгоре. При необходимост, колите се свалят. Интересно е, когато двигателят не пали и трябва да се вдигне кабината, а с неработещ двигател не можете да задвижите хидравликата и да нагласите платформите за разтоварване...???? На помощ идват мотокари или....друг автовоз, който подава вдигната платформа към ремаркето на повредения. После трябва да се разтоварят колите и от влекача. За целта ремаркето и влекача на повредения автовоз се поставят под прав ъгъл един спрямо друг и тогава се подава платформата на помагащия. Изобщо - работата на автовоз е "интересна" и "творческа"....особено, когато репатрирате повредени и катастрофирали коли от туристи. Питайте конкретни въпроси - ще се опитвам да отговоря.

Е тва намерих(http://img06.slando.ru/images_slandoru/94312569_1_644x461_prodaetsya-avtovoz-2000g-v-avariynom-sostoyanii-smolensk.jpg)

Благодаря ви колеги за отговорите,които дадохте,добих вече представа как се вдига кабината и от снимката.

хитринка - колата е повдигната на трупчета за да влезе теглича на караваната под нея

Недопустимо е да се вържат коланите за джантата

Но е масова неграмотността, даже съм ги питал:
-Какво ще стане ако колелото  от дупките се превърти?

За къде трябва да ги хванат коланите-за окачването ли е правилно?Направило ми е впечатление,че всички за джантите ги хващат.

  Има си специални колани които обхващат гумите по обиколката  им.

Ето така се захваща, слага се и специална  кучка.

Начините на захващане са много и се прилагат в зависимост от конкретната ситуация. Използват се и блокове, които някои наричат "кучки". Правилата за прилагането на определен метод на захващане са доста, но "недопустими" са две неща: компромис със сигурността на захвата и повреждане на автомобила.
Захващане на джантата е допустимо. Прави се с два колана, което предотвратява възможността за "превъртане" на колелото, а между колана и джантата се подлагат парцали за да не се повреди покритието на джантата - ако е алуминиева. Сн.1.

Когато се използват блокове, е най-добре да са по две на едно от колелата, обхванати от колан - така се осигурява допълнително заключването на блоковете: Сн.2.


Допуска се захващането за елементи на окачването или на шасито: Сн.3.


В този случай е захваната за джантата, защото колелото е в самия край на платформата: Сн.4.

     Дублирана публикация!

Не е удачно.
На Брегово ги гледам как са закачили куката за джантата  на кола със задно, а те ми вързали предна гума, дори сложили коланите хиксообразно на джантата...Та какво натиска надолу в случая, какво  спира страничното изместване, каква спира завъртането на предно колело по посока на завиване?

(http://www.driver-bg.eu/index.php?action=dlattach;topic=812.0;attach=5292;image)

Освен този начин, всичко друго е компромис.


(http://www.driver-bg.eu/index.php?action=dlattach;topic=812.0;attach=5293;image)

Не съм сигурен какво точно имаш предвид, но два колана (около колелата) на предните колела и заключен волан е захващане по правилата, т.е. достатъчно надеждно. Преосигуряването не е грешно, но е излишно. Общо правило (приложимо за повечето случаи): два колана на една ос, двойка блокове на едно от колелата с колан, първа предавка, ръчна спирачка, заключен волан = сигурно захващане.

Точно това имам в предвид А не два колана  на Хикс за джантата, като го правят , после редовно  от дупките се охлабват заради изместването на колелото и колата, и даже съм виждал изпаднали колани.
 Ето за такова захващане ти говоря... Масово е.

Това няма да го видиш на автовоз! Използват го на малки платформи с колани без третата кука. Когато колата е вързана с колан с три куки около колелото - няма падане! Виждал съм снимка на автовоз, обърнат в канавката, а колите си стоят без да мръднат от платформата...да пази Господ..

Аз за това говоря през цялото време ...Малките бусчета.
 Те нямат как да сложат нито трета  кука защото рампата е гладка и връзват отстрани.
Погледни, че коланите  , които съм нарисувал са в най-далечната точка  по радиуса на джантата и ако се измести и малко се охлабват и двата колана. и това става в Сърбия по дупките.

Тук не си ли говорим за професионални товарни превози???!! Или да поведем дискусия за начините за укрепване на 10 бали слама с канап върху туристическо ремарке, теглено от овехтял Москвич по "релацията": къра - обора...??
Това в кръга на шегата, разбира се...
Поздрави!

Въпрос към zlatoto_zd: Ако автомобила е укрепен на поне две джанти (на кръст) с триточкови колани, необходимо ли е използването на така наречените "кучки" за обезопасяването му от самопридвижване напред (спрямо посоката на движение), или само коланите са достатъчни ?

По последните изисквания на заводите ти искат по 4 кучки на кола и 2 колана на кръст. Последните 2 коли отзад и първата отгоре изискват и по 3 колана.Това е изискване и на полицаите в Германия и Австрия.

Колко коли има на автовоза- правилен отговор: Многооо :D

http://www.youtube.com/watch?v=J_4DXcbb0UA

http://www.youtube.com/watch?v=Lzwa-5nM4v0

Е такова нещо за първи път виждам.

2008-a Руско-Финландска граница.(http://s020.radikal.ru/i700/1212/6e/20b934362799.jpg)

Укрепване на автомобил на платформа ???, или не

Ако се вгледате- вързал е колата за джантите. Малко куцо, но за джантата. А вътре, в купето е сложил излишния колан.

Това ли е правилният начин за връзване?
И има ли правило, че колата трябва да е с муцуната напред, или може и така?
пп.Знам че са поредни публикации, но след 2 седмици не дава да коригирам.

   С уговорката, че никога не съм управлявал автовоз, или платформа, ако колата ще се транспортира в това положение на рампата (неизвестно защо?), бих я натоварил обратно. Това е с цел за по-добра аеродинамика и изместване на тежеста напред. Укрепването намирам за правилно и достатъчно надеждно.

 Здравейте,

 Отдавна исках да напиша нещо по тази тема, понеже ми е любимата , но след като имах преблеми с влизането тук така и не се случи. Сега май всичко е наред и викам да си кажа мнението.
 Стотици, буквално стотици пъти съм бил свидетел на "случки" по Европа, където "професионалисти" са си укрепили колите по най-невъзможни начини. И понеже аз от 18 годишен допреди около година се занимавах с това ( докарване, покупко продажба и т.н. , включително и едни около 4-5 годин живот в чужбина и пак такава работа) нека да си кажа мнението. Предварително искам да подчертая, че мнението ми е базирано на мноооого, ама мнооого разговори с какви ли не хора, но най-вече с полицай от почти всички държави в Европа.
 
 МАСОВО се прави грешка от колегите ( при това въобще НЕ само сънародници) , да си вързват колите по абсолютно малоумен начин. И после "ама защо така , защо ме глобиха..." . Еми ще те глобят, като незнаеш как и най-вече неискаш да се научиш....

 Как се вързва кола? Начините осново са - ДВА, да повторя ДВА. ПРи тези начини НИ-КОЙ , НИ-КЪ-ДЕ няма право да ви направи проблем.

 Първият --> прикачената снимка. Това е най-добрият начин. Няма мърдане нито напред, нито назад, но също така няма и НАСТРАНИ !!! Такива колани са рядкост, понеже струват около 15-20Е, но са доказано най-добрите.
 Вторият - не пускам снимка, понеже е както едната снимка по-горе. Тоест - обикновен колан с 3 куки. Две се захващат в НАЙ-БЛИЗКАТА долна точка до гумата ( нужно е обаче пода да е с дупки, разбираемо) , за да "няма ход" самата гума, а третата по продължението следващо посоката на естествен ход на колата ( ако има) , и там , на произволно, но НЕ много голямо разстояние се захваща и се стяга. Тук на тази снимка постната на камиона на Автомотор има една грешка. Продължението на колана ТРЯБВА да е направо, а НЕ настрани, но това не е фатално. Хубаво е , дори задължително , колата да е широк и да обхване СРЕДАТА да гумата. Логично.

 Какво се случва ако пода няма дупки? Използва се метода от прикачената ми снимка и трябва да се захване ОТСТРАНИ. Този метод е САМО за странично захващане. Респективно, вторият метод със захващене ДОЛУ, е нужно да има дупки на пода, за да се захванат куките. Това е.

 Винаги е добре да има "стопери". Били то обикновенни автовозни или т.н. "дълги" ( аз на тях не съм голям фен, но това няма значение. Използват ги основно австрийците от Фитцел) . За обикновенните СА нужни "дупки" в пода за да се захванат. За "дългите" не. При тях е нужно само "странични" места за захват. 

 Когато колата "виси", поради естеството на платформата, което значи, че примерно на камиона са два етажа, или платформата отзад е двойна и също на два етажа, се предприема ДОПЪЛНИТЕЛНО захващане. То се прави по посока на инерцията на автомобила. Тоест ако е качен "напред" и тежестта пада натам, се осигурява в тази посока с два допълнителни колана или стопера. Тоест да се пази от "поддаване" по посока на естествено прдължение, следствие от евентуално отхлабване на единият или и двата основни колана.
 Вързва се ВИНАГИ на 4 основни точки - гумите ( изключвам тук темата за блъснати коли и т.н. , там е съвсем друго и често гуми няма :-) ) . Може да се върже и на 2 , но това е допустимо, ако разстоянието за придвижване е малко. При дългите преходи, 4 точково вързване е ЗАДЪЛЖИТЕЛНО.
 Коланите се ПРОВЕРЯВАТ при всеки удобен случай. Ако са хубави рядко изпускат. Ако не са , или са стари - често се случва за съжаление.

 Тук искам да подчертая, че НЕ говоря за големите автовози. Там е друго. В смисъл друго - разределението е различно, но като цяло пак начините за захват са тези. Там обаче има и изисквания , първите и последните коли по етажите да са задължително и със стопери, освен 4 колана. На доста места искат същото и за колите по негативите и позитивите на конструкцията.

 Друго много важно нещо - КАК СЕ ТОВАРИ ДВОЙНА ПЛАТФОРМА? В над 3/4 от случайте хората правят ГРЕШКА. Тази грешка се прави и от професионалисти дори. Какво имам предвид? Двойна дълга платформа ( говоря обикновенна ДЪЛГА, а НЕ двуетажна) слагат колите --> една СРЕЩУ друга, за да ... "тежи на осите" . Това са ГЛУПОСТИ. Да повторя ГЛУПОСТИ. С доста народ съм спорил, но много, много специалисти включително и БАГ-аджии са ми го обяснявали това. Товари се ОБРАТНО. Колите с ПРЕДНИЦИТЕ СИ ( защото ТЕ тежат най-много) КЪМ ДВАТА КРАЯ на платформата. Така се постига ефекта на "везната" и БАЛАНСА на тежестта е отличен. Когато се натоварят една СРЕЩУ друга, тежестта е в средата и респективно двата края са нестабилни и се получава като ...... 16 годишна чалгаджийка в селска дискотека  ;D ..... играе кючеци платформата та се къса. И после защо теглича свършил, защо гумите това, защо осите онова, защо спирачките еди какво си .....
 Когато се товари правилно, а именно с тежестта В ДВАТА КРАЯ, тогава и САМО ТОГАВА се постига БАЛАНС на тежестта и всичко е "ток" ;) . Естествено не винаги това е възможно, понеже не винаги се товарят идентични като тегло коли. Когато има такъв случай ( почти винаги) , се прави следното --> ПО ТЕЖКАТА КОЛА СЕ ТОВАРИ ОТПРЕД с лице към ТЕГЛИЧА. Тя трябва да тежи на теглича ;). Това е правилното решение и нищо друго!!!

 Когато има комбинации, било то 2, 3, 4 и т.н. коли на камионче и платформа ( каквато и да е тя), наистина е много важна и аеродинамиката. Тука няма какво да обяснявам, че ще стане дълго. Всеки знае и предполагам може да си нарави сметка "кое-как-защо" ;) !

 Друго - много дълга тема е тази за типовете платформи. Някой харесват един тип, други друг. Няма да навлизам в подробности, че наистина е дълга тема, но като цяло типовете са два. С ниски гуми , "десятки" или с големи 13/14. Предимството на ниските е - нисък център на тежестта което ми е любимото на мен. НО, това е супер когато се кара по хубави пътища. По лоши пътища обаче не е особено добре. Обратно , по-големите гуми са по добри за лоши пътища и малко по лоши за хубави. Всичко е въпрос на компромис. Другото интересно уточнение е, че с ниските гуми, широчината на самата платформа ДОЛУ, там където "стъпва" на пътя е по-голяма, понеже самите гуми са ПОД пода на платформата. Това е много по-добре за стабилността. Много хора считат, че платформите с гуми "отстрани" ( тези с 13-ки и 14-ки гуми) са по-добре. Аз не считам така, но това е лично мнение.
 
 Като цяло за мен най-добрата единична платформа е тази на чифутите от Витевийн. Гуми отдолу, 10-ки (има и с 12-ки) , два тандемни моста ОБАЧЕ --> ДВОЙНИ гуми и на двата моста ( не сте виждали предполагам) ;) . Отлична стабилност ( стига да е наред де) и инерция.
 Най-добрата ДВОЙНА платформа е тази на немците от Блис. 6 метра ДВА ЕТАЖА ( не е сгъваема през пода) ТРИ моста, два отзад, един отпред , но УПРАВЛЯЕМ, на принципа на хенгерите с тип лафет и теглич стационарен, които може да се вдига нагоре ( ако се товари на нещо платформата) . Уникална стабилност и лекота на теглене (колкото и странно да ви звучи, камиона винаги дава по-нисък разход с нея, а за комфорта на шофьора да не говоря). Просто е класи, класи над всичко останало което съм карал. А не е като да не съм пробвал, претендирам всичко което е на пазара....... Но е специфична за каране, знаете , маневрите назад са ...... :-)) .

 И последно относно единичните платформи. Най-добрите са тези, чийто теглич ПРОДЪЛЖАВА по платото/пода на самата платформа , но ОТСТРАНИ по възможно най ВЪНШНАТА част. А НЕ да е "забит" от средната си част, успоредно назад. Категорично по-добре за стабилността е да продължават основите на пода, от теглича настрани към външната точка , респективно около гумите, а НЕ през средата......


 Пак много дълго стана, надявам се да съм бил поне малко полезен ;) !

 Поздрави на всички. 

Понеже явно пак има нещо и снимки неможах да прикача..... ще се опитам сега да го направя ....

 И Витевийна :-)