Правописът във форума

[Уди кълвача]

     
     Някой хора, държат да затвърждават мнението: "Шофьорите са утайката на обществото"!

Не е вярно! Само 90% от нас
В интерес на истината, когато карах курса за професионална компетентност и АДР, дори и повече от 90% имаха затруднения с четенето и писането, за схващането на материала да не говорим... И за протокола, всички си взеха успешно изпита...

[driver1]

Не е вярно! Само 90% от нас
В интерес на истината, когато карах курса за професионална компетентност и АДР, дори и повече от 90% имаха затруднения с четенето и писането, за схващането на материала да не говорим... И за протокола, всички си взеха успешно изпита...

 Е, к'во се чудиш? Някои не само са взели шофьорска книжка, професионална компетентност, АДР и т.н., но дори са се обзавели с компютър и са се изучили да кълват по него. Което обаче не може да прикрие факта колко неграмотни са, или природно прости. Дори се гордеят с това и го налагат като стил.

[динко]

Неведоми са пътищата господни...мислих за точно изписване на предметите с които си храним семействата и се набутах в правописа.Че много от нещата не са такива каквито ги искаме не са и  всеки да си каже  с грешки с диалект,не сме от тия де не са мръднали по европата ще се разберем,нали затова пишем, а и модераторите, ако не разберат за какво иде реч да почистват лошите думички.Но ние с нищо не си помагаме,на паркингите в Италия на една страна ПИМК хванали Бога за рога на другата колеги с които се виждаме от време на време,не е лека шофьорската ни орисия.Не се получи много по темата,може и правилното писане да е от значение.

[lefterow]

Прави са колегите,че правописът трябва да се спазва.За да не се спори по този въпрос си изтеглете правописния речник и всичко ще е наред

http://files.mail.ru/W4GRV4

[Roshko]

Haй-чecтитe пpaвoпиcни гpeшĸи в бългapcĸия eзиĸ

Бaщa ви e oт мyтpитe нa пpexoдa, oнeзи c eлeĸтpиĸoвитe aнцyзи и дeбeлитe лaнци, a мaйĸa ви e ĸвapтaлнa ĸифлa нa пoвиĸвaнe, ĸoятo нe пoмни дaли въoбщe cтe xoдили нa yчилищe… Дoбpe, нo зaщo ниe тpябвa дa ce мъчим c yжacнo гpeшнитe нeщa, ĸoитo пишeтe пo caйтoвe, фopyми, витpини и oбяви!!! Или бaщa ви и мaйĸa ви нe ca тaĸивa и вce пaĸ ca ce oпитвaли дa ви нaĸapaт дa yчитe?… E, тoгaвa дopи нямaтe oпpaвдaниe зa нeгpaмoтнocттa cи…

Eтo ĸoи ca нaй-дocaднитe гpeшĸи, нa ĸoитo ce нaтъĸнaxмe и зa ĸoитo ce ceтиxмe. Moля ви, нe ни щaдeтe и ни пpaтeтe oщe лични пpимepи!


Двe yчeничĸи тъpcят нaдapeн yчитeл дa им oбяcни вcичĸo зa пълния члeн (изтoчниĸ)

Πълният члeн

Hямa ĸaĸ дa нe зaпoчнeм oт нeгo, зaщoтo тoвa e нaй-aдcĸaтa мъĸa зa cъвpeмeнния нeгpaмoтниĸ. Caмo ce paзxoдeтe зa чac-двa из гpaдa и щe paзбepeтe, чe „CepвизA e зaтвopeн”; „ΠoдлeзA e в peмoнт”; „CaлoнA щe пoчивa oт 2 дo 4”, a aвтopA нa тoзи тeĸcт мoжe дa изpeждa пoдoбни пpимepи oщe двa дни! Caмo ce чyдя дaли нaиcтинa xopaтa ca тoлĸoвa пpaвoпиcнo-импoтeнтни, чe нe мoгaт дa гo нaпълнят тoя члeн, или пpocтo им взeмaт пo лeвчe нa бyĸвa и глeдaт дa cпecтят мaлĸo пapи ĸaтo пишaт –A, вмecтo –ЪT?!

Mнoжecтвeнo чиcлo c „–ИЙ” нaĸpaя

Лeтeн ĸypopт. Лъcĸaвa витpинa. И лeпнaт c тиĸco мaзeн лиcт c oфepтa: „Лeтнитe ceнзaциЙ – нoви пpoмoциЙ нa xaвлиЙ c вcичĸи зoдиЙ и дpyги джyнджypиЙ!” Oлeлe! Koлĸo пpocтoтиЙ, cъбpaни нa eднo мяcтo! Xaйдe дa пpoбвaмe дa oбяcним. Aĸo взeмeтe дyмaтa „poĸля”, мнoжecтвeнoтo ѝ чиcлo щe e „poĸлИ”, нaли? He „poĸлЙ”. Знaчи нa „xaвлия”, „ютия” и „ceляния” – мнoжecтвeнитe чиcлa ca „xaвлии”, „ютии” и „ceлянии”, a нe „xaвлиЙ”, „ютиЙ” и „ceляниЙ”. Bижтe, „Haтpий” пpимepнo e дpyгo нeщo, тoй cи ce пишe c И-ĸpaтĸo нaĸpaя. Aмa виe зa тaĸивa cлoжни дyми нe миcлeтe!

Mecтoимeниeтo „ú”

Toвa e oнaзи yжacнo дългa и cлoжнa чacт нa peчтa, ĸoятo ce пишe ĸaтo И c yдapeниe или И-ĸpaтĸo. Πpимepнo „Maйĸa ѝ влeзe, дoĸaтo тя ce нaтиcĸaшe c ĸoмшиятa.” Πoвeчeтo пъти oбaчe cъщитe xopa, ĸoитo ce нaдпpeвapвaт дa пишaт „бaтepиЙ”, извeднъж зaбpaвят зa любимoтo И-ĸpaтĸo и ce пoлyчaвa нeщo oт copтa нa: „Maйĸa и и бaбa и paзпънaxa блyзaтa и и paзбpaxa, чe нямa дa и cтaнe.” Ceмeйнa и пpaвoпиcнa cĸpъб!

Бyĸвaтa Щ

Πpoблeмът e, чe тaзи бyĸвa я нямa нa лaтиницa и нямa ĸaĸ дa ce нayчитe дa я изпoлзвaтe в чaтa, зaтoвa тя зaпoчвa дa cъздaвa ĸyп пpoблeми. „ΠoШTaджиятa cтaнa пpeз нoШTa, зaШToтo мy ce cтopи, чe няĸoй ШTъĸa в ĸъШTaтa oтcpeШTa” щe cpeШнeтe пoчти тoлĸoвa чecтo, ĸoлĸoтo и „Πo6Taджиятa cтaнa пpeз нoЩa, зa6Toтo мy ce cтopи, чe няĸoй 6Tъĸa в ĸъ6Taтa oтcpe6Ta”. Maй няĸoи xopa, ĸaтo ги e нocил ШTъpĸeлът, чecтo ги e изпycĸaл пo пътя.

Бyĸвaтa Ъ

И тoвa гo нямa в чaтa. Я гo нaпишeш c „U”, я гo нaпишeш c „Y”, нaй-чecтo ce зaмecтвa и c oбиĸнoвeнoтo „A”. Зaтoвa пocлe, ĸaтo ce нaлoжи дa ce пишe нa ĸиpилицa, излизa eй-тoвa: „CAмнявaш ли ce, чe щe cAбepa oчитe нa мAжeтe ĸaтo ce paзxвApчaт дpexитe ми?” He, нe ce cAмнявaм, щe ги cAбepeш и c вAншнocттa cи и c тAпoтиятa cи!

Ъ, вмecтo A

Toвa e тoчнo oбpaтнoтo нa гopнoтo, нo (дa нe пoвяpвaтe!) и тoвa гo имa. Уж нe знaят, чe имa бyĸвa Ъ, a извeднъж вcичĸи зaпoчвaт дa я yпoтpeбявaт нa нaй-гpeшнитe мecтa. Haй-чecтo e тaм, ĸъдeтo A-тo пoтъмнявa пpи изгoвapянe.

Tия двeтe cлaдypaни, ĸoлĸo ли
зaбpaни тoзи път щe нapyшЪт?
Tия двeтe cлaдypaни, ĸoлĸo
ceĸc пoĸaни тoзи път щe oтнecЪт?

Kaжeтe ми ceгa и нa мeн: Aбe eй, цApвyл, дpeмe им нa cлaдypaнитe, чe ce пишe „oтнecaт”, a нe „oтнecЪт”, нaли ĸapaт Mercedes пocлeдeн мoдeл, в нeгoвoтo имe нямa нитo A, нитo Ъ!

O или У

Πpизнaвaм cи, тoвa нaиcтинa e тpyднo, ocoбeнo aĸo cлeд чeтвъpти ĸлac пoвeчeтo вpeмe cи пpeĸapвaл дa пyшиш зaд тpaнcфopмaтopa или дa paбoтиш нa oĸoлoвpъcтнoтo. Πycнeтe cи cĸaйпa и вижтe, нe e ли пиcaл няĸoй и нa вac: „Kъдe ce Утплecнa, бe УлигУфpeн! Ocпa ли ce пaĸ или Утидe дo дoлO дa ти Упpaвят aĸOмOлaтУpa?” Лoшoтo e, чe дaжe и тeзи, ĸoитo ce Упитвaт дa нaлyчĸaт 50 нa 50 шaнc „O или У”, Убиĸнoвeнo избиpaт гpeшнoтo. Фaĸт!

Изпycĸaнe и дoбaвянe нa T

Eтo eднa бyĸвa, ĸoятo e aбcoлютнo eднaĸвa и в ĸиpилицaтa, и в лaтиницaтa, oбaчe, дявoлитe дa я взeмaт, и тя ни бъpĸa yжacTнo! Ty я имa, тy я нямa. „Cтpac.нитe yc.ни нa cтyдeн.ĸaтa yжacTнo ce бяxa cтиcTнaли oт yпopитoc..” Явнo бyĸвaтa T e ĸaтo бaĸшиш – ĸoгaтo мoжeш и ĸoгaтo peшиш – ocтaвяш я!

Ц, вмecтo TC и ДC

Bяpнo e, чe бyĸвaтa Ц oбoзнaчaвa звyĸ, ĸoйтo cи e пoчти „тc”, нo (Уви!) нe зaмecтвa тoвa, ĸoeтo ви ce иcĸa. Зaтoвa ce въздъpжaйтe дa cпoдeлятe инфopмaциятa, чe „Диpeĸтopĸaтa нa дaЦĸaтa гpaЦĸa дeЦĸa гpaдинa щe oЦъcтвa!”, дopи дa ce cъдepe дa oЦъcтвa цял мeceTC.

Haгaждaнe нa чyжди дyми

Aĸo cтe пpocт чoвeĸ c oгpaничeнa oбщa ĸyлтypa, нo иcĸaтe дa ce нaпpaвитe нa EнтeлEгeнтeн пpeд eлeĸтopaтa ĸaтo изпoлзвaтe мнoгo чyждици, нищo чyднo дa cъcтaвитe пoдoбнo изpeчeниe: „Koгaтo жeнaтa нa oмбyЦмaнa дyxнe cъc cУшУapa, cЮтЮeнитe й ce paзФъpчaвaт ĸaтo фoЙвepĸи и ce зaĸaчaт нa пoлЮлeя.” Cлoжeтe cи гo нa дeKCтoпa и Жиcиeмa, зa дa гo зaпoмнитe!

-H- или –HH-; -T- или –TT-

B бългapcĸия eзиĸ нямa мнoгo пoвтopeния нa бyĸви ĸaтo в итaлиaнcĸия нaпpимep, нo пъĸ в Бългapия имa бeзбpoй yмници, ĸoитo ce нaдпpeвapвaт дa пишaт мъдpocти ĸaтo: „Koгaтo, зacтaнaлa пpeд ocoбeHHo тяcнaтa вpeмeHa вpaтa ĸъм вътpeшнocTa нa cъĸpoвeHHaтa cвeщeHHa дoлинa нa плeмeтo, apxeoлoжĸaтa нe oтĸpи cъщecтвeHHa paзлиĸa в пиcмeHHocTa нa мec.нитe, тя иcĸpeHHo ce изнeнaдa, зaщoтo нaxoдĸaтa ѝ бeшe нeщo, ĸoлĸoтo цeHo, тoлĸoвa и cтpaHo.” A, зa дa члeнyвaтe пpaвилнo дyмaтa „нoщ”, нaпpaвo cи тpябвaт ceдeм виcши oбpaзoвaния! (a – нoщa; b – нoштa; c – нoщтa; d – нo6тa; e – нитo eднo oт избpoeнитe!)

Зaeднo или oтдeлнo

B чaтa щe нaмepиш мнoгo пpиятeли и щe изгyбиш мнoгo мoзъчни ĸлeтĸи!

Или ĸaзaнo пo-cъвpeмeннo: „Дa чyĸнeм ли „cпeйc”-a или нe?” Haй-чecтo oтгoвopитe ca: „нeзнaм, нa дaли, бaли гo, нeмoгa дace ceтя” И aĸo тeзи гpeшĸи вce пaĸ имaт няĸaĸвo cмиcлeнo oбяcнeниe, ĸaĸвo дa ĸaжeм зa paздeлeнoтo пиcaнe нa: „Haмepиx мe cъĸpoвищeтo; минax мe ce c тaя paĸия…” Зaтoвa ĸлaвишът „cпeйc” e гoлям, зaщoтo e гoлям зop дa гo измиcлиш!

Oзвyчaвaнe и oбeззвyчaвaнe

Haпpaвo дa ce oплaчe чoвeĸ нa Kиpил Имeтoдий и бpaт мy, ĸaĸ мoжe тoлĸoвa чecтo изпoлзвaни дyми ĸaтo „cвaтбa” и „cгpaдa” дa ce пишaт тoлĸoвa тpyднo. Знaeтe ли ĸoлĸo xopa мoжeтe дa възмyтитe c oбявaтa: „Утpeшният иCпит щe ce пpoвeдe в Згpaдaтa нa виЗшия инcтитyт – Збopeн пyнĸт – нa пocoчeния aдpeЗ зaд cвaДбeнaтa aгeнция.” Koлĸo? Hиĸoлĸo. Te ce тpeвoжaт глaвнo, чe нищo нe ca пpoчeли и нищo нe ca cи ĸyпили зa пиeнe.

Cpaвнитeлнитe чacтици

Πo-дoбpe нe пишeтe cpaвнитeлни чacтици, aĸo нaй-нaĸpaя cтe ocъзнaли, чe тoвa дocaднo нeщo – тиpeтo – нe e cилнaтa ви cтpaнa. Зaщoтo „Дa cвиeш пo cĸъпитe плoчĸи” и „Дa cвиeш пo-cĸъпитe плoчĸи” ca двe oтдeлни нeщa. B пъpвия cлyчaй пpocтo щe зaвиeтe пo xyбaв тpoтoap, a във втopия (нaй нaĸpaя) мoжe дa ce oзoвeтe и зaд peшeтĸитe!

B или BЪB; C или CЪC

A тoвa дa гo cбъpĸaтe, oпpeдeлeнo тpябвa дa cтe тaлaнтливo пpoЗ! Зaщoтo, aĸo нe cтe ĸьopaв ĸaтo ĸъpтицa, ĸaĸвo ви пpeчи дa пoглeднeтe c ĸaĸвa бyĸвa зaпoчвa дyмaтa, ĸoятo cлeдвa cлeд пpeдлoгa. Πpeчи ви фaĸтът, чe нямa вpъзĸa мeждy двeтe ĸлeтĸи в мoзъĸa ви? E… „BЪB тaĸъв cлyчaй щe ви ocтaвям дa cи пoчивaтe. Xaйдe, C здpaвe!”

[bigdedi]

ПРОФ. БОЯН ВЪЛЧЕВ: ПЪЛНИЯТ ЧЛЕН Е ОТЖИВЕЛИЦА

Ако утре се проведе национален референдум за това дали това правило трябва да съществува или не, съм сигурен, че повечето българи ще се изкажат в негова подкрепа. Индивидуалните причини ще са най-разнообразни. В повечето случаи обаче това ще е от непознаване на същността на проблема. А ако някой тръгне да доказва безсмислието на правилото, сякаш всички оглушават – слушаме се, но не се чуваме. И отново декламираме едно и също като някаква мантра, пише "Монитор".

Обикновено хората просто използват правописните правила, без да  разсъждават върху потребността или смисъла им. И това е естествено и правилно - не всички трябва да са филолози или да имат филологически познания. В разговори по въпроса с представители на различни професии винаги получавам отговора, че така сме разбирали кой е извършителят на действието, както са ги учили в училището. Объркването у тях настава, когато ги попитам как установяват това в женски и среден род или в множествено число.

И тогава всеки се сеща, че там няма никакви подобни показатели, и не знае какъв аргумент да посочи. Така е при нефилолозите. Когато обаче разговарям с филолози, те изваждат всякакви аргументи от типа на грамотност, норма (?), стилистика, езикова дисциплина, образованост, речници, граматики, правописна дисциплина, богатство (?) и какво ли още не. Най-непреклонни са хората, които са убедени, че владеят и спазват правилото. Те вярват в него като в религия, като очевидно смятат, че това ги прави по-ценни, показва ги като по-образовани, превръща ги в елит. Но същите тези хора спазват ли това правило безпогрешно в своята собствена практика? Ако би било така, защо е това пренебрежение към него, което наблюдаваме навсякъде?

Как се е стигнало до създаването и налагането на това правило?

Какво е положението в диалектите – нали книжовният език е израснал от тях. Никъде в диалектите няма подобна синтактично обусловена употреба. И ето първия въпрос: Нима диалектите са толкова „глупави”, че да не изнамерят такава диференцирана употреба, ако би имало потребност и полза от нея? Какъв е действителният смисъл на това правило?

Правилото за пълния член в българския език е отживелица, не се спазва масово в писмената реч, а в устната е направо неприложимо. Това твърди проф. д.ф.н. Боян Вълчев, преподавател в Софийски университет. Ето и неговите практически доводи.

Вместо да излагам различни научни аргументи, смятам, че с една проста илюстрация мога най-добре да посоча безсмислието на това правило:

Учителят търси ученикът.

Разбираме ли нещо различно от:

Учителя търси ученика.

Има ли някой човек с българско езиково съзнание, който да се усъмни, че и в двете изречения учителят е извършителят на действието, а ученикът е обектът на търсене? Защото словоредът ни показва това. Ако разместим членовете, пак никой няма да се заблуди и да разбере погрешно смисъла:

Учителя търси ученикът.

Веднага се вижда, че не формата на члена решава кое е подлогът. Впрочем в различни вестници понякога се срещат подобни „въртележки”, замислени за по-силен ефект, които обаче винаги водят до безсмислици. Разбира се, тук дадох съвсем прости и схематични примери. Те обаче показват ясно „ползата” от коментираното правило. Употрeбeната илюстрация е убедителна, ако търсим само рационалната страна на проблема, а се освободим от различните идеологеми, с които са ни задръствали в продължение на десетилетия в училището.

В посочените по-горе формулировки на правилото навсякъде се говори само за писане.

Ясно е, че всички са виждали невъзможността това правило да се прилага и в устната реч.

А ето и следващите въпроси: Как, без да спазваме това правило, се разбираме при устното си общуване? И отговорът е: Безпроблемно. Защото в устната си практика никой не спазва и не може да спазва това правило. И по-нататък: Изобщо това правило произлиза ли от съкровената същност на нашия език? Защо е само писмено? Отговора дадох още в началото: Това правило върви срещу същността на нашия съвременен език, то е чисто и просто една измислица.

В полза на коментираното правило се изнамират какви ли не доводи

само и само съществуването му да бъде оправдавано. Ако се вгледаме непредубедено в цялата аргументация, ще видим, че тя е безсмислена, но пък продължава да набъбва. Същевременно по време на заниманията по български език в прогимназията и по-късно се прахосват време, интелектуални и емоционални усилия, за да се научи нещо непотребно, вместо и без това малкото предвидено време да се използва за нещо наистина полезно. Успех, разбира се, няма. И това е резултат от повече от 100-годишни усилия. С течение на времето незачитането на правилото става все по-голямо. И слава богу! Щом официалните създатели на правописния речник (както те са се закичили с това определение в най-новото му издание) не могат да решат въпроса, това ще стане въпреки тяхното бездействие. Питам се кога все пак те ще забележат това. Да не говорим и за това, че в последния правописен речник са отделили цели 4 страници от въвеждащата част, за да обяснят правилата, подправилата, подподправилата и правилцата, обрасли правилото. Защото, веднъж измислено, то е трябвало с течение на времето да се „доизкусурява“ и дообосновава отново и отново, само и само да не се премахне. Ако това не е изкуство заради самото изкуство, здраве му кажи!

Експертът: Езикът днес е просто средство за комуникация

Без заблуди

Трябва да сме наясно и да не се заблуждаваме за едно нещо: Днес езикът и свързаният с него правопис са само и единствено средства за езикова комуникация и отдавна вече не носят в себе си различни социални маркери, както е било в миналото. Време е да се подхване сериозна изследователска дейност на масовата практика, съпроводена с широка дискусия, за да може правописно-пунктуационната ни уредба да върви в крак с изискванията и потребностите на днешния и утрешния ден, а не да куцука със скоростта на по-миналия век.

Само чрез знанието за изкуственото създаване на правилото за пълния и краткия член и за същността му можем да придобием истинска представа за него. Така няма да се водим сляпо от втълпеното ни или просто от емоционални нагласи. От изявления на съставителите на правописния речник съдя, че те са напълно наясно с проблема, но категорично отказват да предприемат промени – вижте напр. публикуваното от Вл. Мурдаров на http://www.balgarskiezik.org/lan_culture/upotrebata_na_palnia_chlen.PDF и сами преценете стойността на приведените аргументи. Обществената практика отдавна е показала безсмислието на това правило, а и филологическата наука е на същото мнение.

През 1945 година Комисия от светила и поети налага дублетност на правилото



Личен архив

Карта на употребата на пълния и краткия член в различните райони на страната През 1945 година комисия от филолози, поети и писатели, представители на различни кръгове на интелигенцията, взема еднозначно и демократично решение за употребата на спорното правило - всеки да употребява пълния и краткия член „както желае“ или правилният подход е дублетност без специална регулация.

В българското езиково землище има няколко фонетични облика на определителния член за мъжки род в единствено число. Териториално най-разпространен е т.нар. крaтък член - ъ (писмено -а/-я). Той се среща както на изток, така и на запад и географски обхваща голяма част от средата на днешната ни държавна територия. Пак в средата, но на по-ограничена площ и извън местата с кратък член се простира т.нар. пълен член -ът (писмено -ът/-ят) (вижте картата). Това са двете области, където стопанството и просветата са се развили най-рано и най-интензивно и от които произлиза най-значителната част от възрожденската и по-сетнешната ни интелигенция – учители, учебникари, граматици, вестникари, преводачи, занаятчии, търговци и т.н. Именно тук е първоизворът на явлението. То конкретно се свързва с появата през 1868 г. на най-авторитетната възрожденска граматика на българския език. Неин автор е Иван Момчилов от Елена. В почудата си как да се справи с двете конкуриращи се форми на определителния член за мъжки род, той ги поставя една до друга в таблицата. С оглед на практиката на своето съвремие, отразена в издаваните учебници, граматики, книги и вестници, а и в устната практика на градските селища в посочените области Ив. Момчилов прозорливо и внимателно предвижда прилагането на принципа на т.нар. дублетност, като посочва успоредно и двете форми, за да остави на времето да отсъди и на учените да решат.

През второто следосвобожденско десетилетие идва ред и на правописа. Само през 90-те години се изреждат няколко правописни проекта. И винаги се взема отношение и към въпроса за пълния и краткия член. Най-напред е сформирана Комисията на младите филолози. Членовете на Комисията са изправени пред въпроса как да постъпят: Двете форми на члена са разпространени в „сърцето“ на Княжеството и имат не само най-многобройните носители, но там са и най-образованите. И решението им е „да се удовлетворят и двете страни“. Но все пак решават да формулират и правило, за да не се оставят нещата на самотек. И така слагат началото на разнообразни опити насилствено да се намери решение. Предложението им е лесно приложимо, но все пак то си остава насилствено: Дума от мъжки род, пред която няма предлог, се членува с пълен член, а дума, пред която има предлог, се членува с кратък член. Тук има съществено различие спрямо познатото ни днес синтактично правило, защото и прякото допълнение получава пълен член. След този опит за насилствено решение на въпроса идват и други – правописните проекти на К. Величков и Ив. Вазов, правописното упътване от 1899 г., довело до установяването на правилото като задължително за училището, еуфоничното правило от 20-те години и после връщането на предишното правило. И така се стига до 1945 г. Ако има една наистина представителна комисия, която у нас някога се е занимавала с правописните въпроси, то това е именно тази комисия. В нея влизат 25 души, сред които са най-видните за времето си филолози, поети и писатели, представители на различни кръгове на интелигенцията. И тяхното решение е еднозначно: всеки да употребява пълния и краткия член „както желае“. Ето го отново правилният подход – дублетност без специална регулация. Така няма да има насилие над личните предпочитания на отделните хора, а самата филологическа наука ще може след известно време чрез целенасочени изследвания да установи коя от двете форми се е наложила. Просто и ясно. И всичко щеше да си остане така, ако вече 85-годишният Ал. Теодоров-Балан не беше тръгнал от министър на министър, за да ги увещава в нуждата от правилото, за което той радее още от младежките си години. И успява – та нали е почитан академик! Така в противоречие с решенията на Комисията в подготвения административен акт се появява един нов член – член 5, който гласи: „Съществителните от мъжки родъ въ именителенъ падежъ се членуватъ съ пъленъ членъ.“ И нито дума повече по въпроса. Ето това е въпросното правило. Административният акт носи названието „Наредба закон за правописа“ и е подписан най-напред от министър-председателя Кимон Георгиев, а след това и от регентите. Тази наредба не е минавала през пленарната зала на Народното събрание.

Цитираният член 5 повдига някои въпроси: Българският език е безпадежен, в което днес едва ли някой се съмнява, а защо в този член е записано „именителен падеж“? Отговорът е прост: Поради незадоволителното състояние на науката по това време. Другият въпрос обаче е по-важен: В „именителен падеж“ се използва пълен член. А как е в останалите „падежи“? Има ли изобщо останали падежи? Според така записания текст само в „именителен падеж“ (най-общо казано, когато думата е подлог) не може да се употребява кратък член, а следователно в останалите случаи би могло да се употребява и пълният член. А за краткия член не е казано нищо.

[drago_pavlov]

Обява за работа:
http://www.jobs.bg/f1907501
Ref.No:   1717
Описание и
Изисквания:    Фирма Феникс ВА 13 набира сериозни и мотивирани хора за рабoта на кетел

Изискваниа

Минимум една година опит

Фирмата предлага

целогодишна работа
работа с екип професионалисти
трудов договор
пълен работен ден
добро заплаштане

Професионалистите сигурно са в областта на правописа 

[batalov80]

Обява за работа:
http://www.jobs.bg/f1907501
Ref.No:   1717
Описание и
Изисквания:    Фирма Феникс ВА 13 набира сериозни и мотивирани хора за рабoта на кетел

Изискваниа

Минимум една година опит

Фирмата предлага

целогодишна работа
работа с екип професионалисти
трудов договор
пълен работен ден
добро заплаштане

Професионалистите сигурно са в областта на правописа 

Да,така е,но инструмента е вид шевна машина...

[drago_pavlov]

Да,така е,но инструмента е вид шевна машина...

Аз говоря единствено и само за правописа в обявата. Какъв е инструмента няма никакво значение, в случая, когато обявата е написана изключително неграмотно...

[naum4o]

Тук не е форум на и за езиковеди, лингвисти и член-кореспонденти на БАН. От шофьора не се очаква да знае какво са ятова гласна буква и страдателно наклонение. Нито пък взима заплата, обвързана с уменията словесна еквилибристика и вокално-писмен изказ на пресупозиции. Да се изразяваш пунктуационно и синтактично правилно, е несъмнено предимство, но е задължително за други професии, а не за нашата. Лично за мен някои постове и/или части от постове остават неразбираеми, предвид апелативната лексика, но жаргонът не ми пречи - напротив, развеселява ме. 

[МИНКО ИЛЧЕВ]

Тук не е форум на и за езиковеди, лингвисти и член-кореспонденти на БАН. ...
... Да се изразяваш пунктуационно и синтактично правилно, е несъмнено предимство, но е задължително за други професии, а не за нашата. Лично за мен някои постове и/или части от постове остават неразбираеми, ...
..., но жаргонът не ми пречи - напротив, развеселява ме. 

     Цитирал съм само това което разбрах, другото е сложно за мен!

     Наистина повечето работодатели предпочитат други неща пред правописа. Ще цитирам някъде писано: "Ако съм работодател и мисля да не плащам на някой, ще си взема неграмотен!"
     На мен граматиката не ми е силна страна, ама се уча. Не се сърдя като ми направят забележка. Никой не иска да си перфектен тук. Животните се учат от грешките, някой хора не са стигнали тяхното ниво явно!!!
     Това е във всички сфери, да се поправяш и да вървиш напред. Има доста предпочитат да тъпчат на място, че и назад. А нашата професия, нима може да се научи в 20-30 часа? Някой с гордост смятат, че не са си "купили" книжките, а не са прочели Правилника?! Е, ако някой поради стечение на обстоятелствата, си е "купил" книжката, но след това се развива. Не е ли за предпочитане?
     Съответно, възможно е дълги години да не си писал. И след като видиш, че не знаеш, наместо да се опиташ да научиш. "Хвърляш" много добре обоснования аргумент: "Аз съм шофьор!!!"

     За жаргона, диалекта - не можа ли да употребиш някоя неразбираема дума? Къде е границата? Ясно е, че е забавно понякога. Ама 90% от текста да е така, на мен ми е в много в повече!
     Повечето хора пишещи на шльокавица пишат за да не личи грамотността им, а има дори някой си мислят, че са по-англоговорящи! Пише ми на Скайп едно дете, казвам стига с тази шльокавица! А то отговори: "Ама аз на английски пиша!"
     Дали не изразяват нещо друго хората пишещи диалектно, жаргонно и т.н.
     Но определено е факт, че поне 90% харесват такова писане?!?!?!

[drago_pavlov]

          Но определено е факт, че поне 90% харесват такова писане?!?!?!

Този факт е на село пред хоремаг-а и сред феновете на Слави Трифинов 
Няма нормален човек, на който да му харесва да прочете повече от едно такова изречение...

[Бриги Магнито]

Този факт е на село пред хоремаг-а и сред феновете на Слави Трифинов 
Няма нормален човек, на който да му харесва да прочете повече от едно такова изречение...

Чеки,чеки малко са,сакаш ми мъцнеш ,че съм нередовен кяриз ли бре ,ми язека пА се изумвам на таквиз кат тебека кво толкоз им става кат четнат ,,таквоз" изречение ?
Оно са редовнио кяриз ако си не моете си четете поече от едно изречение си каете,кво се правите на ущипана мома?

[martin stanev]

Чеки,чеки малко са,сакаш ми мъцнеш ,че съм нередовен кяриз ли бре ,ми язека пА се изумвам на таквиз кат тебека кво толкоз им става кат четнат ,,таквоз" изречение ?
Оно са редовнио кяриз ако си не моете си четете поече от едно изречение си каете,кво се правите на ущипана мома?

Колега много се извинявам, ама точно пък ти нямаш право да критикуваш, че някой иска да се пише, като хората. Това, че Админ ти търпи фасоните и македоно-шопско-сръбски-селски-лайнян-чуждоземен диалект, не означава, че и ние сме длъжни и трябва да ти четем мешаната селска манджа от неразбираемата ти драсканица. Имаш непонятни, неразбираеми думи, които ги няма нито в 1 диалект и си ги вадиш от.... да не казвам от къде. Мен лично ще ме е срам да пиша такива повърни. Колега нищо лично, ама се засрами, защото имаме такъв хубав език, а такива като теб го превръщат в т'ва дето ходим по голяма нужда...................

[Бриги Магнито]

Колега много се извинявам, ама точно пък ти нямаш право да критикуваш, че някой иска да се пише, като хората. Това, че Админ ти търпи фасоните и македоно-шопско-сръбски-селски-лайнян-чуждоземен диалект, не означава, че и ние сме длъжни и трябва да ти четем мешаната селска манджа от неразбираемата ти драсканица. Имаш непонятни, неразбираеми думи, които ги няма нито в 1 диалект и си ги вадиш от.... да не казвам от къде. Мен лично ще ме е срам да пиша такива повърни. Колега нищо лично, ама се засрами, защото имаме такъв хубав език, а такива като теб го превръщат в т'ва дето ходим по голяма нужда...................

Тц не ми повлия творчеството ти баце.
Но дерзай,не се отказвай
Апропо от къв зор ми четеш творенията баце,да не е че очакваш нещо ценно от мен та четеш  ?

П.П. ей пещерския дай по-меко с тона,че кат ти прочетох творчеството из форума хвърчиш моето момче,не вървиш.Горе освен теб и бог няма никой вземи си слезни на земята а кво че каеш?

[Етикети:]

Отиди на: Моля, избери: ----------------------------- Начало ----------------------------- => Новини => Правила => Уроци и упътвания => Интересни връзки => Важни теми => Забрани за пътуване ----------------------------- Работодатели ----------------------------- => Бял списък => Черен списък => Разни ----------------------------- Трудова борса ----------------------------- => Предлагам => Търся => Сайтове за работа ----------------------------- Борса за превозни средства и резервни части ----------------------------- => Продавам => Купувам ----------------------------- Товарни автомобили ----------------------------- => Общ раздел => DAF => MAN => Iveco => Volvo => Scania => Renault => Mercedes-Benz => Други камиони => Снимки на камиони ----------------------------- Автобуси, тролейбуси, микробуси и ремаркета ----------------------------- => Автобуси => Тролейбуси => Микробуси => Ремаркета => Специализирани превози ----------------------------- Трактори и пътно-строителни машини ----------------------------- => Общ раздел ----------------------------- Леки автомобили ----------------------------- => Общ раздел => Alfa-Romeo, Lancia, FIAT => BMW, Mercedes-Benz, Opel, Ford => Daewoo, Hyundai, KIA => Mitsubishi, Nissan, Honda, Toyota, Mazda, Daihatsu, Subaru => Renault, Peugeot, Citroen => VW, Audi, Seat, Skoda => Други автомобили => Ретро автомобили => Снимки на леки автомобили ----------------------------- Таксиметрови превози ----------------------------- => Общ раздел ----------------------------- Пътувания ----------------------------- => Пътища и пътувания => Инциденти => GPS => Радиостанции ----------------------------- Дискусии и проблеми ----------------------------- => Общ раздел => Предложения => Законодателство => Политика и икономика => Похвали и оплаквания ----------------------------- Съюз на българските транспортни работници ----------------------------- => Новини => Общ раздел ----------------------------- Разни ----------------------------- => Информатика => Споделено => Рождени и именни дни => Майстори => Региони => Видео => Празни приказки => Кошче