Форум на българските шофьори

Една от най-обсъжданите теми в отношенията работодател-работник много често е свързана с разхода на гориво. Много често този разход става причина за прекратяване на отношенията. Интересно ще бъде всеки да сподели какви са неговите впечатления от разхода на гориво и да направим някаква съпоставка. Естествено, няма как да не прочетем всякакви мнения, но в крайна сметка според мен ще се получи някакъв усреднен разход и всеки ще има представа какво се случва при неговите колеги.

това ще бъде интересно. ;D но съпоставката е трудно нещо защото разхода до много голяма степен зависи от стила на каране и поведението на шофъора,като от това може да се получи разлика от 10% и +

Аз мога да дам следния пример. С 10-годишен MAN на почти 1 милион километра, тегло на товара в диапазон от 15 до 24 тона и маршрут България - Гърция - Италия - Франция - Белгия - Холандия - Люксембург - Германия - Австрия - Унгария - Румъния - България разхода беше 36л/100км. Общата дължина на маршрута е приблизително 6000 км, което в общи линии може да се счита за достатъчно при определяне на средния разход.

Реших да спамна и аз
Съгласен съм ,че разхода зависи от нрав на шофьор,товари др.,но да ви споделя много зависи терен и трафик
за примера ми ви давам дистанции само в бг с един и същи камион с един и същи товар:
София-Бургас 36/100
София-Варна 38/100
София-Русе 37/100
София-Видин 39/100
и един извънграничен
София-Солун 35/100
 :)  има ли трафик обаче сложете поне до +–8-10% има ли сняг понякога разхода скача с до 30-40%
Също да ви светна нарушена геометрия на един мост на ремаркето и разхода ви е с 4килца нагоре и на около 2-3000км ще ви трябва нова гума  ;)
Спамнах са вече ще спим спокоен

Значи на колко го определяш средния разход в крайна сметка? Например скоро си приказвах с един собственик на DAF XF105 410 к.с. и ми каза, че средногодишно камиона му прави разход 35/100. И по зареждания, и по GPS, и както и да го смята е толкова. А през тази година вози предимно тежки товари, хартия от Италия до Германия и обратно.

 :) при нас е приет разход 38/100
но шефа прави изключение за орачи

Нащо ТКЗС не се вълнува от разхода,но пък и не се злоупотребява,ако и заплатката беше по-добра щеше да е номер 1

Явно вашето ТКЗС е доста проспериращо и разхода на гориво въобще не стои на дневен ред. :)

 :D Нащо ТКЗС ,като повечето ДЗС-та е в криза банката си прибра лизинговия камион ,заплатките са с до 50% надолу в сравнение с период от преди 2г. ,но пък чудното е че работа има и е много интересен този момент.
Разхода на гориво си е разход с 3-4 литра повече или по-малко едва ли са проблем номер едно на мойте шефове и им свалям шапка,че не сънуват кошмари от сорта на бандата на ОУШЪН.

Банките всъщност прибраха не само вашия камион, ами и доста други камиони и може би от това произтича увеличението на работата. Така мисля, но може и да не съм прав.

Една многоооооо,многооооо,многооооо болна тема за така наречените собственици на транспортни фирми,като някой от тях дори не знаят дори модификацията на камиона който притежават,но пък знаят разходните норми качени в интернет ;D ;D ;D.Но ако трябва да си говорим сериозно колеги,разхода е много относителена величина.Повечето колеги на първо място поставят задкормилното устройство,но аз мисля че не е правилно(естествено винаги има и изключения).На първо място трябва да се постави товара ,защото не може с 40-45 тона да търсиш норма от 30-35 на 100.На второ място е географското положение,тоест голяма денивилация-изкачвания и спускания(с подобен тонаж 40-45 тона).И на трето е задкормилното устройство ;D,което да може да се справя с управлението на машината в такива условия,въпреки че каквото и да си говорим шофьорът винаги е виновен ;)

Темата има за цел да даде някаква ориентация. Не претендира за изчерпателност, но колкото повече мнения се съберат, толкова представата за средния разход на един камион ще е най-пълна.

Ми : Ивеко Стралис 430 2002г  -София - Русе с 20 тона -38/100
                                  -Варна - София 22тона 37/100
                                  Перник-Загреб, Хърватска  22 тона - Требне, Словения  -София 18тона 31/100 (с тристранна щора,същата релация с класическа щора с капаци 32/100) топли месеци
                                  -зимата Варна-Белград Земун (до Белград) Търговище 40/100
                                  -София -Кръшко Словения 22тона  Требне Словения-София 12тона 37/100
       Даф хф 95 430 2004г-Свиленград-Собна Русия 20 тона(над москва) от там празен до Нижникамск (до Набережнии челнии) от там 21 тона до Крушевац (Сърбия) от там празен до Русе разход 36.2/100
бг 38 градуса Украйна 40 градуса Русия 43 градуса камиона потъваше в асфалта т,е, където имаше :) климатика нон стоп

     Причина за редакцията: софия, варна, търговище, русия, сарбия, каде, харвацка, украина, словения и др. подобни.

Колеги, този път с конкретни примери ще се изкажа: С камион Ман 19.502, влекач с полуремарке - цистерна по маршрут Пловдив-Лом-Алфатар-Пловдив, с общо тегло 40-42 тона, ми показа среден разход 41/100,по маршрут  Пловдив-Белград-Пловдив. С общо тегло 39 тона, среден разход 39/100, същите маршрути съм ги изминавал и със Скания 124/420, пак  цистерна, средния разход е бил 37-38/100.

Мерцедес 1844 ниска кабина-2007-евро5. Товар 11-10 тона, тристранно Кроне. Релация-БГ-Анлия-БГ. Постоянни минусови температури, насрещен вятър в Унгария и Австрия, през Румъния. Снеговалеж-почти навсякъде-около 6000 км-разход по компютър - 31,2, реален-около 32,5. Колеги-да имаме в предвид, че на Люксембург на Шела лъжат с нафтата. И то доста. Проверете си с ваша мерилка и 10 литра туба с минерална вода върши работа. Разликата е около 1 литър...

Тези туби не може да са мярка. Свиват се с течение на времето. По-скоро трябва да се пробва с друга туба.

Най сигурно е с метъра,мериш колко имаш след като заредиш пак измерваш и виждаш до къде са ти го набили  ;)

значи ако се свиват лъжат още повече.10 литра туба-11 литра по брояч..............................

 ::)

Съмнявам се чак толкова да лъжат, ама знае ли човек....Веднъж ми се случи на почти празна газова бутилка да заредя малко повече, отколкото събира самата бутилка. Питам го човека на колонката какво става, а той ми вдига рамене и мига на парцали. Изказа предположение, че може да е от студа и да се е свило горивото. Което въобще не ме успокои, платих си и си тръгнах.

значи свършва ми бензинът на колата отивам с една тубичка за масло разграфена до 4л слагам 3л а на графата гледам 2.5 как става тоя номер говорих с човек който настройва колонки каза че могат да се маниполират и го правят масово а за гаста да не говорим

Как мислите кои режим на управление е по икономечен на автопилот или ръчно? Според мен на автопилот е по икономично само ако пътя е хубав и сравнително равен.

Е то ако не е магистрала, какъв автопилот ще ползваш?

Баце не знаеш колко си прав ако е равно,че си на далавера ма има ли баире ойде коньо.
Тва разбира се ти го казвам от опит с тракторс за други марки и модели май па така.

и МАН-а е така - в байра на темпомат ми се струва че оборотомера като се качва нагоре стрелката на нафтата спада пропорционално на долу! обаче каква мръсна газ си дава ,направо не е истина  ;D турбината иска да влезе в кабината да види кой кара  8)

А като стана дума за обороти, до какви стойности смятате за приемливо?

тракторса ( както го нарича един колега по-нагоре  ;)  ) средата на плътния зелен сектор - от там нагоре гори повечко (не много, но на дълъг път се усеща като заредиш накрая). ман-а края на същия сектор - по-нагоре на директна предавка не може (стига до ограничител ) . според мен по-добре са изчислени предавателните числа на ман-а. други марки не съм карал ,освен зил , ифа , камаз и урал , но тях няма да ги слагаме сега при камионите !  :)

На ДАФ ХФ 105 зеления сектор е до 1500 оборота, обаче ако се кара само до там, на баира направо спира. До към 1700-1750 оборота се получава по-добре.

Само инфо,а вие си правете сметка кво става;на кола с резервоар 43 литра,сипвам 50л.Като колата ми загасна на 200 метра преди бензиностаннцията!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ;D

Ми на мен ми се е случвало на ивекото 600 литра бере гюма ... а вътре имаше 10 см демек 100 литра (1см 10 кила :) )
и сипвах на една бензиностанция в София (на Малашевци так където е Каргобула отзад ....) и заредих 570 литра .....
да вярно нафтата беше с 5 стотинки надоле и правеха отстъпка ама .....  >:(

Момци четем какво сте драскали и почвам да се нерва да ви кажа,икономия дъра бъра обороти и т.н.
Реших да ви светнем едни ,че ви кажат карай бавно и дава икономия,друг че ви каже карай у зеленото и че даде ,аз че ви кажа карай тракторсо с до 1300 оборота у баир и равно и че спре да гори .Всичко това е истина ,но дайте да ви кажем и друго за пуста икономия вземете слизайте по инерция с 40 тона бре >:( истината е една карайте си как искате да си гори колко си иска тва е голата истина.
Иначе най -голема икономия дава когато карате който и да е камион плавно,използвате спускания или равното да се засилите за байра ,но байра го катерите с малко газ на ниски обороти въпреки ,че аз ше прелета покрай вас с мръсна газ.Едно ще ви кажа манете таз икономия бря карайте си дръгелите според настроението или моментния зор(бързате,нервни сте,спокойни сте,имате 10 дена да минете 100км) в крайна сметка който и да е дръгел ще си хапне толкоз колкото му било нужно ,като дирите да правите икономии що не вземете да ги бутате тез дръгели.
Тва разбирасе е мое мнение
Икономията е майка на мизерията,вие са чорбаджията ви е казал примерно 35/100 и вие гледате или да шлевнем некои литър за лично ползване или пък да се докарам на ефендито ,че мноо икономично карам и камион не трошим и дрън дрън та пляс.
Желая да ви светна,че които и от 2 варианта помисли за таз пуста икономия да ви вълнува сте далеч от истината,нафта може да се краде и без да икономисвате,пред шефо може да се докарате и без да сте най-елитния шофьор.
ВСИЧКО ТОВА СИ Е МНЕНИЕ НА ТРАКТОРИСТ ,НО ЗА 2-3 КИЛА НАФТА НА 100 КМ НЯМА ДА СЕ ПРАВА НА ,,ИКОНОМИСТ,,

Като решите да икономисвате имайте предвид и този цитат тва са си близо 20% или да ви го разясним за дръгели без компютре и т.н сметате си некви разходи по тва кво сте сипали и кво,че излезе оно по сметки изгорело 40 а в действителност 32 щото са ви лъзнали у литражо .Радвам се че у мойто ТКЗС разход на гориво е разтегливо понятие то може да е и 56/100 може да е и 25/100

МНОГО МЪДРО ЗАВЪРШВАНЕ НА ИЗРЕЧЕНИЕ НЕ МИСЛИТЕ ЛИ?

бре тука у България е тай ... пример"ти избиваш 2лв ама преди да си ги избил некой ти ги е взел деба :( "

Та тука очите ти требе да са на 20 отворени че иначе контрата се у тебе :(  .....

Досега карах ДАФ 105-410, вътрешно в Европа средния разход е 34-35 на100км, но шефа иска максимум 32 на 100. Ремаркетата които се дърпат са хладилници, празен винаги си 19 000 кг, товарите винаги са около 21 000 кг. Това 32 е невъзможно, за това и слязох, по-добре да съм си вкъщи, отколкто да плащам гориво което не съм взел.

колега,защо не му каза да си вкара комиона в сервиза и там да сподели какъв му е проблема? Те са компетентните органи и да си дадат мнението за расход на гориво. Аз до сега не съм чул някой сервиз да си даде мнението специално за разхода на гориво. Той като е купувал комиона казаха ли му колко ще му гори?

Колега те за обслужване не влизат в сервиза,а какво да говорим относно разход на гориво и други подобни :).

Преди години имах
Шкода Мадара -25-27л /100 км соло ,товар до 10тона,със ремарке 34-36л на 100км,товар до 22 тона
Шкода Европа-26л-28л на 100 км соло ,товар до 12 тона,със ремарке триосно 38-40л /100 км товар до 25 тона
смених шкодичките със Ман 19.414 при 10 тона соло 25л/100км,със ремарке триосно 34-36л /100км с товар до 25 тона,като карам предимно в България

В момента карам точно такъв DAF и с тотал 40 тона и тези 410 к.с. е много зле. Иначе разхода средно му е около 35.

Колеги, 3 пъти го вкарваха в сервиз и от там казват, че 34-35 е нормален разход. Последно излезе, че майсторите в сервиза не разбират, от тест-компютъра. Това ме накара да напусна 2 год. бях в тази фирма.

Преди години карах ЕВРОПА, бензиновоз. Стара Загора -Бургас - Пазарджик - Стара Загора, с 22 тона, 27 на сто. Сега карам ИВЕКО ТРАКЕР, 440 коня от 40 до 140 на сто пълен. От както е станал камион, средния разход е 46 на сто по компютър. Но при нас никой не пита колко гори, защото условията при които караме, в повечето случаи са ужасни за камиона. Много здрава машина.

Баце само да те светна Тракторс 360 кончета,но миксерче -бетоновозче ,чистак бърсак лапа по 76 на 100
 ;) ;) ;) стига 120 на 100 ,тва му рекорда

Няма как точно с този камион и с този товар да постигнеш 32 на 100.

А какъв разход може да даде един Актрос 1840 соло ? Икономични ли са или ? Благодаря предварително ":)

Зависи как и къде го караш колега.Ако е по равен път,не е претоварен и го караш с 80-85 км/ч. е най-икономичният камион на света,но ако е в баир и ти се налага постоянно да сменяш скорости(особено EPS) или да ускоряваш и намаляваш рязко,гори като танк.От личен опит-вариант 1:22-24/100;вариант 2:30-32/100.

EPS, тонаж макс 6, 7 тона мисля. Мерси, все пак.

По скоро може би ще си в икономичния вариант ;)

Мерси колега, за инфото.

Истината е че продават топла нафта когато зареждате забележете: . Маркуча е топъл , след като съм фулирал не работещия резервоар минават 2-3 часа и горивото спада с 5-6 сантиметра тва ще рече на 500литра 30-35 по-малко. Хората си гледат интереса слагат нагреватели и готово ... мнението не е само мое

Има логика в това, което си написал. Обаче пък възниква въпроса, как става затоплянето на тази нафта? Все пак говорим за резервоари с обем десетки хиляди литри гориво. Което от своя страна не е никак лесно да бъде затоплено до температура, която ще увеличи обема му. А пък за бензина си е направо опасно да бъде затоплян. Той е и по-летлив и е възможно да има загуби и от изпарението.

Колега това е факт , на безмитната на влизане от Турция за България . Изглежда тока изразходван за затопляне си струва разходите , иначе кво има да се затопли ? И не е нужно да заври за да се разшири .

Не споря, само размишлявам относно изобретателността на отделни икономически субекти. :) Иначе си прав, може даже и да не се плаща този ток. А може и сметките да показват, че дори и да се плати, пак ще са на "далавера". Или с други думи, далаверата като национален спорт в Република България. Доста широка тема за размисъл!

Тази далавера я правят турците , и на моя шеф не му се вярва но аз съм сигурен особенно зимата разликата е голяма. Иначе за България нямам такава информация. А нощо чудно ако някой прочете да започне и у нас  ;)

 :) :) :)Пичове едвам се сдържам да не падна от смех,ма честно има едно нагреване ,но то си е абсолютно безплатно  :) :) :) иначе съветвам колегите купете си бързовари ,зареждате 100 кила бъцкате бързоваро и резервоара е фул. :) :) :) :)

Аз тръгвам за бързоварче ,тъй че чао.


Корекцийка: Бързоварите свършили.Колега споменаваш ,че някъде си на 100% сигурен,че греели нафтата та да те питам да не е мазут ,а не нафта  ;) ко зареждаш там знаеш ли ?

 Това, за топлинното разширение е безспорно. Чувал съм, цистерна с гориво, при напълнена студена, можеш да отмахнеш няколко туби и нивото да остане същото. При затопляне от 20 градуса, разширението е от порядъка на 1 до 2 %, в зависимост от веществото. На 30'000 литра, 1% е 300 литра, за бензина сравнение с нафтата, мисля е по-висок. Доколкото знам при цистерните, това вече се отчита. Ще разгледаме примера от колегата a4ekra4e, коефициента на топлинно разширение на нафтата е 0.000828 за градус. Или за например, 20 градуса повишение, първоначалното количество по 1.01656, следователно 500х1.01656=508 литра. По мои наблюдение, при резервоар от 300 литра и налични 150, 200 литра. В зависимост от това дали зареждаш, на студено или след продължителна работа, 15-16 часа. Разликата е най-много 3 литра, съответно за 500 литра е 9-10 литра. За да бъде 30-35 литра, би следвало да е поне 80 градуса затоплено. В случая, пресметнах дали е изгодно затоплянето на нафтата. В по-горния пример, за 500 литра, затопляне с 20 градуса, получаваме 8 литра повече. Енергията необходима за затоплянето е 5-6 кВтч, което по български цени е по-малко от лев. В Турция, цената лятото беше над 3,50 лв/литър. Така, че влагаш 1 лев, печелиш близо 30. Затоплянето може да се направи, проточно (има такива бойлери), на момента, може би 20-30 кВт нагревател, не е нужно да се топли, целия резервоар на бензиностанцията.

М да виждам мотивирал си се със сметки пред фактите трябва да млъкна,но да ти мъцне и моя милост баце и ние сме карали цистерни и сме наясно,че нафтицата се разширява при жеги и според това от къде я товариш стават чудеса,но да те питам нещо първо кой пожарникар,ще ти даде право да я грееш ?Второ колко я грееш лятото си е жега към 40-50 градуса долу в цистерните да е 14-25 ти трее да я държиш все кипнала та да си на далавера?Трето как разбрахте,че некой ви грее нафталино,термометър ли му ръгахте  :) :) :) :)?Четвърто ако требва да я греете цела нощ оти напливо на зареждащи ви е на минимум тва че ви е разход.
ПЕТО И НАЙ-ВАЖНО-Колко и да са ви я кипнали нафтата,купете си дръгел с южно изложение на резервоара и ,че сте на далавера.
Дай и други сметки кефиш ме с елката.Предлагам на всички за да спестите от това,че са ви изработили с врела нафта,зимно време да си правите паузите над цистерните на бензиностанцийте без да палите вебастото  ;) тия,че ви сгреят.
 ;) ;) ;) ;) :) :) :) :) :) :)Варена нафта -евала на изобретатела,тоя че стане милиардер.

ВНИМАНИЕ-Когато зареждате,не пипайте горивото ,че има опасност от опарване или изгарания (особенно през летния сезон)

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Писал си за проточнио бойлер сори изпощил съм,а след брояча на помпата охладител предлага ли се ?Така хем,че продадеш поече от нагреване и поече след като я пак свиеш и резервоара му от 500 кила сбере 600,а помисли са и за охладитела. ;) Иновативно е.

 :o ;) ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Харесвам хората, които се смеят, но не е лошо да ни спестиш всичките тези усмивки. И една да сложиш, пак ще те разберем!

Момци а да ви питам обратната нафта е нагрета повече от таз у резервоара ви от което следва,че колко повече карате толко по малко почва да гори дръгела.
Извода нарушавайте бре.........че почне да арчи по 10/100 ;)

  Да се повторя: Влагаш 1 лев, печелиш близо 30.
  Аз, за такъв бизнес си мечтая. Вложеното да се връща трийсет кратно.

 :o ;D

Което по други сметки е купуваш 10тона нафта продаваш 300тона баце ......стегни се  ;) ;) ;) ;)

  Много ми е интересно, къде съм писал, намекнал, че горивото ще го увеличим 30 пъти. Въпроса беше, има ли смисъл да се затопля нафтата. Според моите сметки има. Специално ще подчертая за колегата НЕКАДЪРЕН ТРАКТОРИСТ: " Влагаш един лев за ток, получаваш 30 лева от увеличение на обема"

  
  Ако някой, може да каже как можем от 1 кг да получим 1,001 кг, ще е открил нова наука. Вероятно, поговорката: "За кокошка няма прошка, за милион няма закон". Предполагам според НЕКАДЪРЕН ТРАКТОРИСТ, физичните закони не важат. И можеш масата, да я увеличиш 30 пъти или не знае, че нафта, бензин се продават на обем (литър е мярка за обем, иначе казано кубичен дециметър), а тон е мярка за маса. Пропан-бутана се продава и на обем и на маса, природния газ (метан), който се използва в колите, задължително по маса, на други места се продава и на обем, но при газовете е много разтегливо понятие.
  За тези сметки, се трудих близо час. И да дам някакъв обоснован отговор. На някой хора с голям подпис, мога да предложа да го допълнят със:
  СПАМ = Само Пиша, А не Мисля

 :) :) :) Баце ма аз по природа си немам с какво да мисля бре и като е спам се чуда ко ми дремете санкции му е майката. :D :D :D :D :D :D :D :D :D

  :o

Sorry  I,m not understand what do  you mean.
My English is little and bad,but i think you understand all.

За сведение,горивото от бензиностанциите се купува на кг,а се продава на литър.Преценете дали няма сметка

Абе що требва да греят и да студят нафтата?Една далаверка с брояча на колонката и разхода на камиона скочи до небето.Казвам от собствен опит.След като угаснах за гориво и сипах тубичка 10л добрах се до бензиностанцията и за най-голямо мое учудване в 175л резервоар налях 205л нафта.А кажете как става това.Управителя не можа да ми обясни но след луд скандал предпочете да платя по мойте сметки а не по брояч.Що ли?

Момци и моми четем Ви из темите и туко-нема завъртите темата към разхода,само Ви светнем,че пичовете чорбаджии де сънуват кошмари се натам ги влече лафа  ;),то друго ко де ги тресе они си го знаат.Обръщам Ви внимание,че един дръгел,който имаше славата на горач ,почвате да го вадите от затвърденото мнение като такъв на българскио онбашия,мен ми дреме аз нафталин не пием,но има орица де с това си купуват лебец и аз ги подкрепям,не е грях да откраднеш от крадец,който се опитва да остави твоето семейство гладно.Тъй че щом 2-те марки горели малко,що ви требва да бутате третата оставете нещата както си са,щом онбашиите се терикатеят и умнеят оставете ги да пасат бре,ко им отваряте очите.

П.П. Опитвам се да ви не спамя,ма изтрещевате бре,дайте го с поече акъл.

Е, как няма все натам да ги влече, като разхода за гориво съставлява 25-30% от общите им разходи.


При цялото ми уважение към теб, тук няма да се съглася.
Кражбата си е кражба. Без значение дали е от светец или от дявол.

:) Аз не търся някой да е съгласен с мен,казвам и помагам ако требва как ще е в една объркана държава ,щом требва да се краде за да се оцелее не да се забогатее,вервай ми кражбата и от 10 божи заповеди ще я извадим.
Относно разхода ,да те питам нещо колко требва да им е разхода процентно та да си платят на служителите заплатите без да ги режат по забележи точки ,който не фигурират в нито един писан закон и са 100% незаконни ,та да забогатяват колко те искат и всички да са доволни.
Тва,че българският работодател в 90% е ненаситен и алчен мисля си е негов проблем.
Няма бизнес(законен) де е само приход,всичко има и разход въпроса е колко ще им стигне като % прихода на наще убавци ,аз мислим колкото и да е,па  че им е малко.

Трактористе, вЕрвай ми, повече от всичко искам да имам едно кристално кълбо, за да ти отговоря на въпросите.
Ама нямам. Мога да отговарям само на тези, които касаят мен и моята работа. И да опитвам от време на време да получавам отговори на другите, за да стигнем донякъде.

Според един дървен философ и професор,дарака му може да гори повече само кога бил на висока надморска височина :o :o :o,всички други фактори,като зима,минусови температури,печка и климатик или 40-45гр жега не влияат на разхода.Е с такъв може ли да се разбереш или па да му работиш,и 12/100 да му харчи па му е много,а за работа на место да и не говорим,а пример мойта кола харчи на ас сега по 1,2л на ас а зимата и по 2л,толко требвало и камиона да му арчи на час.Е това си е чист малоумник и мазохист за шофьорето.

 :) Не търся отговор и те поздравявам,че въобще си се поинтересувала от тематиката.В момента забележи,че пишем аз и ти.Аз норма нямам и ми дреме,Ти па ептен не требва да те вълнува.Е кви отговори  да чакаш и да търсиш,щом засегнатите си траят и търпят ,трябва да уважим техното право.
Просто апелирах към масовото войнство разход на гориво=колкото съм му сипал нищо не е върнал или нещо от сорта не се изтъквайте,че знаете кое колко гори,страдат ора,те това е сори,че па Ви овапцах форума и темите.

 :D :D :D Трактористе, не спираш да ме радваш!

Мога да говоря от свое име само и затова ще ти споделя аз какво правя, когато някой е некоректен с мен и не можем да изгладим взаимоотношенията си - ставам и си тръгвам! - не започвам да крада. Но това е моят избор и моето решение. В крайна сметка всеки прави своите и носи отговорността си за тях. Туй то.  :)

А сега ви оставям, щото морето ме вика отдавна, а аз все не мога да се отлепя оттук. Хайде, до после.

;) И не само Вие имате такъв подход с ,,пичове работодатели,,

Конкретно за мене,аз го права същото,некои колеги си зимат заплатите предварително и да им ударжат се им тая,аз патим от такива и затова после се влачиме по съдилищата със години,та ми късат нервите и още.Вече се чудим кое е по правилното,защото колко си по честен толко по е недоволен работодателя

Въобще не се купува на килограм. По-скоро е възможно в Лукойл на естакадата за пълнене да мерят празни и пълни цистерни. Иначе цената си е обявена в лева за 1000 литра.

И аз да кажа нещо по темата!  Ами вече има много модерни техники за разхода на гориво !  Има ДжиПиЕс към компа на камиона който отчита и горивото минало през двигателя . Има и такива които ги отчитат и по самия компютър на камиона . А има и едни такива (колеги) които ходят с фотоапаратчета и на всяко зареждане снимат километраж и колонката (това е по изискване на шефа).  Така че разхода вече не би трябвало да се определя за проблем ( ако си поддържат камионите качествено ) и имат кадърни шофери. Вече има начини как да си го гледкат денонощно. Който не е доволен с такива средства , остава да си го кара сам или семейно !

Здравейте,да ви барнем и аз нещичко.У наше ТКЗС има комбайни със JPS,но главния комбайнер зема да не верва и на такива машинки.Та мислим си аз:"Един човек който няма вяра сам на себе си,как да верва на другите".И поради тази причина страдаме сите,не верва човекот ни на компютри,ни на JPS-си,ни и на себе си даже.За него крадем всеки месец и те това си е.имаме камиони засичани по 8-10 пати на месец,демек всеки курс.Камиона си дава разхода,но човекот казва не може да бъде и те тава е.Как да се оправчш със такъв.

Вземи го с теб на курс. Или го накарай той да кара.

Е нали праща негови агенти да саблюдават.Мерят със линийката преди да тръгнат от гърловината на долу до къде е нафтата,па после пак със линийката зареждат до там където било преди да тръгнат.А бе шантава работа,не ми се говори.

Баце кажи му,че българскио съд признава само дървен метър и то не винаги  ;)

Баце,спрел съм вече да се тревожа за такива работи.Казал съм му един ден като не му харесва как си върша работата или не му харесва разход или каквото и да било да каже със тебе бяхме до тук и те тва е.Кво ще ходим да се следим като некой престъпници.Или ти аресва как си върша работата или не.Те това е,средно положение нема.

Баце оно така си е било ,ма е готино последните години да се дири и под телето ,теле  :) :) ;) има екшън ако се кротне работата нема да е весело.

Определено баце,друго си е кат имa напрежение  ;D
 

хаха, нали! мразим да ми е спокойно  :D

Като е спокойно не мога се концентрирам  ;D

Шефе това де го обявяват по ТВ го заеби,карах цистерни и ти казвам че никой никаде не пише литри а кг,иначе търговците са вътре.Тонажа винаги излиза,а литрите според времето ,или по скоро според температурата.1кг не е 1 литър,не си спомням как беше,но разликата я има,отделно е отстъпката при покупката на едро.Това е истината,това пишеше по фактури и товарителници.И невервам да се е променило за 6 години

Един литър е към 800 грама и малко отгоре баце(тва за нафтата),има обаче и на кило и на литър зависи къде товариш ,ма едва ли е важно.

Не Баце,изобщо даже ,касае ги тия де имат бензиностанции. Нас ни касае другото и то докато се още бутаме дараците.

Горивото си има относително тегло.Мога да говоря за пропан бутан.НА 90 процента от клиентите продавахме на литър.големите вериги ги зареждахме на реална температура-15 градуса.Имаше клиенти-малко на брой-тях ги зареждахме на килограм.Те никога не губиха-винаги им излизаше газта.На тез дет не им излиза-правете си сметка......наи добрата газ има относително тегло-0,555....За светлите горива-нямам идея......

Да ти кажем,аз съм забравил,но 25т дизел при температура от 25-27гр излизат около 500-700литра в повече.За био-дизела отива към 1000литра в повече.само на минусовите температури се свива което е нормално.Аз докат карах цистерната винаги е било на кг, ;) ;) ;) ;)

У Илиенци беше на литър,са бем ли го.

Ето тук можете да видите кое гориво в каква мерна единица се продава. Упомената е и температурата, в случая 15 градуса, при която стават измерванията.

http://www.lukoil.bg/Main.do?menuItemKey=1744-35

Страхотна конкуренция,баси монопол както у доброто татово време,как нема а са високи цените.И на това ако му викат свободен пазар,никва разлика у цената та даже и с 0,5 от стинката

Бацета къв е разхода тия дни бре,че нешо не моем го докарам до летнио  :-[ :-[ :-[ :-[ :-[

При мен е доста голям някаде към 45 / 100  пълен пълен КЦМ Пловдив -  минаЕлшица като смятаме че коша го дигам по 3 защото лепи нормало ми гори 37 ,38

Абе има и чорбаджии, къде искат, камионите при тия температури и натоварени да горят, колко Симсонка ;)

Батсе сега да те светна и аз как става затоплянето на горивото.Твоя работа дали ще приемеш мнението на един неграмотен по думите ти  ;D
Първо горивото дава разлика дори при 1 градус разлика от резервоара , където се намира и резервоара където го сипваш.
Цистерните за гориво са заровени под земята,където сещаш се температурата е по висока от вън през зимата.Та като сипеш затопленото гориво от цистерната в умрелия от студ резервоар естествено че ще даде отклонение.Горивото има свойството да се разширява като се затопли и да се свива като се изстуди.Ами за сметка на това лятото като се нагрее резервоара пък се разширява и така нещата си идват  по местата.

Админ понеже се драскаш много начетен (ако искаш ми давай бан не ме интерисува) Отговори си първо на въпроса : Защо на мостовете,където минаваш всеки ден са сложени тези железа напречно на пътя и ще се светнеш и за горивото.Вкарай малко логика и напиши 2 реда за нас неграмотните да те видим до какви заключения стигна!
Не ти пиша тези неща с цел да те засягам,а да си мериш приказките и да не окачествяваш някои, които дори не познаваш.
 
Причина за редакция: Две поредни публикации!!!

+1

Да ти приличам на преподавател по физика? Ще използвам случая да ти обясня, че продължаваш да пишеш в разрез с правилата на форума! Тези правила се състоят само от 21 точки и ще бъде добре да ги прочетеш и да ги спазваш. Недей да даваш някакви смехотворни предположения откъде минавам ежедневно и дали това става по мостове. Спазвай правилата, които си приел, регистрирайки се в този форум и всичко ще бъде наред. Напоследък все да ми става досадно от подобни конфронтации.

     Някой твърди ли, че при промяна на температурата, НЕ СЕ променят линейни размери, съответно обем. Имаше мнение, че на границата с Турция, затопляли нафтата, на бензиностанциите. Правих сметки, има полза от затопляне http://www.driver-bg.eu/index.php?topic=112.45 (http://www.driver-bg.eu/index.php?topic=112.45)
     Мога да твърдя, че само масата не се променя. В Класическата физика има "Закон за запазване на масата". По-нататък малко се ревизира и Е=m.c.c
     Има и, че не може да се върнеш...


     ?!

Горивата на едро се продават на литър, но като се товарят се прави с кантар. Всяко вещество си има специфична плътност. Например евродизела 1л=0.860кг. като знае колко литра товари. Примерно 10000л на кантара трябва да излезе 8600кг. Като отива да разтоварва, ако няма кантар се прави измерване на температурата. При различни температури си има съответна плътност и килограмите трябва да излязат. При 1 градус разлика в температурата, плътността на евро дизела се променя с 8гр

Баце мерси за отговора ,горе долу и при мен е същата работа от 37и 8 на 43

Добре ли е ? ;D ;D
(http://img338.imageshack.us/img338/3603/dsc00425mf.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/338/dsc00425mf.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Това ще каже шефа като ти оправи отчета ;D

Нищо няма да каже защото знаеше че дюзите са за смяна  ;D ;D ;D

Разхода си зависи от товара и пътя, човешкият фактор е 2-3L/100км.(обективен)
 Разход градско с 35-38тона товар 42-50L/100км. в зависимост от маршрут,а а шефа като се качеше 54-56L/100км...
Шеговитият отговор  на шефа беше:
-Е та в мен ли  да е  причината...  ???
 На което отговарях:
 -Да не точиш нафта някъде..... :D

Добър отговор  ;D ;D ;D

Във форума на шефовете има една реклама за мобилни бензиностанции - колко да са мобилни.. стандартна колонка с външен резервоар. Та за колонката ми е въпроса, има допуск на колонката колко да пуска и както може да е (+) %, така може и да е (-) %.. Защо да не е сигурен минус?

А началника те засича по това колко литра ти е заредил, няма значение, че резервоара примерно не може да ги събере.
Аз като пристъпя със фригото зареждам 1400+300=1700, по 20 мл да са ме ударили (което е абсолютно задължително), ей ти ги 50 литра почти. Па ти си карай икономично!

То и от температурата на околната среда зависи. Не е все едно да зареждаш на -20 и на +40 градуса. Ама тези лакоми чорбаджии само плюс имат на елките.

На колонките си има корекция по температура. Там нафтата си я отчитат на 15градуса. А зимата не може да падне по-малко от 10-12 градуса, а лете не се качва повече от 18 градуса. За 1градус се разширява с 0,001л. За 1000л като се промени температурата с 1 градус ще се промени обема с 1л. Не мисля че това ще ви даде голяма разлика.

Наивен ли си или се правиш а? Да те светнем ли, че повечето частни малки бензиностанции имаха нагреватели в танковете за дизелово гориво, аре като си толкова умен, познай защо подгряваха нафтата. Даже мога да ви кажа коя бензинистанция имаше нагреватели. (Споко отдавна я няма тази бензиностанция). За щастие това беше отдавна, сега контрола е малко по-строг за тези далаверки. Но имаше време когато някои хора направиха луди кинти.

Ами смятайте и фактора подгряване или разлика в температурата . Оттук натам си има и % отбивка.

Не, ти определено живееш в некъв твой си измислен свят. Лошо нема, не си си патил от такива бензинджий с нагреватели в танковете.

Деда ми, бъркаш с ме с някой от форума. Де чети кой кво е писал, а това което аз съм написал, е че след като са нагрели нафтата, нищо не им пречи още веднъж да те ударят в обема (на вече изкуствено завишения обем с  нагряване). Един вид съгласен съм с тебе.

А дали съм патил с бензинджии - незнам, трудно е да се докаже, даже и да имаш доказателства

Това с нагряването е загуба на време. Колкото се дава за топлене, толкова би могло да се изкара. Друг е въпроса че старите дебитомери нямаха корекция по темперетура. Така може да се нагласи колонката при 0 градуса да е верен. При всяка повисока температура би на ущетявало като клиенти. Сега са длъжни бензиностанцията да има корекция по телпература, а за газта и по налягане.

За нагряването не споря, приемам го за възможно и вероятно. Относно вложената енергия за загряване и печалбата от измамата - горивата са летливи субстанции повече или по-малко, освен това са на дълбоко в земята място, та едва ли се налага много да се нагрява, ефект ще има и с малко енергия. Така поне мисля.. но не съм смятал, щото не ми се занимава с това... Но колонките лъжат и то съвсем законно, заложено им е в спецификациите и никой не им прави проблем. С малко, ама често и редовно...

За течните горива не е голямо температурното разширение. Поради факта че са в земята се поддържа относително постоянна температура. При външна темература от -10 е необходимо да се задържи няколко дена за да падне темературата в резервоара с един градус. Но ако се топли горивото, то е необходимо да се затопли и почвата до необходимата температура. Имам познат който се занимава с производство на разсади. Има една оранжери около 100кв м. Казва че за 24 часа вдига температурата на почвата с 3 градуса и отива за това първоначално затопляне около 500кг въглища. За разсадите му е необходина температура от 18-20градуса. Казва че когато не се топли температурата на около 40см дълбочина е 10-12градуса. 3 дена топли докато постигне температурата на почвата и тогава започва да засява семената за разсадите. Има закони за термодинамика. В природата нищо не идва даром.
При газта промяната на налягането влияе много върху плътноста и, от което може да се досетите че ще заема много по-голям обем при по-ниско налягане. А и температурата влияе повече. При пропан-бутана с 1градус се променя обена с 0,003л.

Разход на гориво, Икономично каране са новите модни тенденции из света на некой ора,некогиш имаше понятие Работа и пак Работа .
Да Ви го преведем:
Разход на гориво-метод за зарибяване на клиенти за едни,метод на зарибените да изцицат свойте работници,понятие не съществуващо като точна цифра или с други думи няма такова джАвотно
Икономично каране-термин и възможност за постигане на цели формулирани за едни или други в понятието Разход на гориво.
Работа -понятие за извършена дейност и съответно постигнати резултати обвързано с единица мярка наречена време. ;)

П.П. Тва ми е мнението за използваните словосъчетания и молим не ме вкарвайте у филми .
Първите две словосъчетания са най-изкуственното нещо ,което съм чувал.

(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTjsTH3ob-dmAqgYjIyXmluYKdVBuVK86igRYIuCsm11LzTg1gfwA)

Здравейте. Не знам дали уцелих правилната тема, но имам следния казус. Ако някой може да помогне с инфо-моля.
На камион Ман с 2бр. скачени резервоари като само на единият от резервоарите има фабрична сонда с поставен GPS, се зарежда 300л. гориво. Но GPS системата отчита че налятото гориво е 170л. Ако някой се е сблъсквал с такъв казус и има инфо-моля споделете.

Моя е такъв.С втори допълнително слаган резервоар съм.Съответно ми се отчита само големия.Обаче тръбата с която са свързани е по малка и отнема време горивото да премине в другия резервоар.Това го знаят всички в офиса и няма засечки.Какъв ти е казуса,че не схванах?

Некои маи  неможе,да изчисли,дали не го клатят шофьорите му ::)

Е тва е тема само за работодатели  :o :o :o :o :o Направо директно да си я сложат към Bookmarks.
Та по темата с моя скромен опит с товар 40-42 тона разхода е 40-42л/100км. Това с различни коне и различни каручки.

 :o товар 42 тона??????? :o

Колега, какво караш че е 42 т товара? Аз си мислих че с 36 т  прекалявам, не че в гондолата нямаше място за още поне 15 т , ама ...
Е вярно че и разхода си е до 46 л , че и 52л съм имам като пресичам проходите с големия тонаж, но шефа не се обажда, радва се ако стоката е закарана на време и всичката :)

;D ;D ;D Фракции колега, е някъде където кантарчето е само 50т и аз толкова към 36т слагах, а иначе най-много 46т че просто нямаше как да събере повече  ;D ;D ;D

Кога един автомобил има по-малък разход на гориво? Когато автомобила се движи по надолнище, по инерция включен на скорост и когато е изключен от скорост.

Редактирано заглавие!

Чувал съм (не го твърдя с сигурност но го вярвам) че на скорост без газ изключва помпата за горивото и разхода е 0.

Но само на дизел или бензин с инжекцион. С карбуратор или на газ не става. :(

Благодаря

ЪЪЪ...има и карбуратори, при които става,пример- при Лада Самара става ;),да не споменаваме и доста от западните производители.А при газта?Ако е с газов инжекцион,не става ли,тук не съм сигурен,но предполагам,че ще стане ???

И на газ става. Просто превключвателя за бензин и газ трябва да е от по-старите модели и да има и междинно положение.

При мен на газ не става на междинно.Спира ми и газта и бензина след което угасва.Може и да става на някой модели.На дизел и бензинов инжекцион 100 % е най-икономично по описания начин.По инерция на неутрална консумира както на място.

Колегата е писал "Чувал съм (не го твърдя с сигурност но го вярвам) че на скорост без газ изключва помпата за горивото и разхода е 0." и в тази връзка написах за междинното положение. Правил съм го много пъти преди години на връщане от ГКПП "Логодаж". Който е минавал, знае за какво спускане става дума. Автомобилът си е на скорост, но няма подаване на гориво.

Да това са мой думи.Може да е възможно.

Категорично е възможно при дизел.На моя дзвер съм го виждал с очите си ,закачена на комп при тест.При отпускане на газта нема никои вкъщи.

Хм,това е равносилно на изгасен двигател.Логично е когато двигателя е изгасен,да не изгаря нищо.Но иначе,когато е на скорост без газ,гори по малко.

     Аз не обичам да се движа на изключена предавка. На неутрална, разхода е по-малък, но е съвсем малка разликата. Ако наклона е такъв, че се засилва нежелано много. На "скорост" разхода е 0/100, а на неутрална предавка, като на празен ход. Тези с борд компютър са го виждали, колкото е по-висока скоростта, на изключена разхода на 100 км намалява.

     Това е евентуално допустимо при леки коли. Има някой, "супер тарикати" и го прилагат на камион при спускане.


     Лошото е, че в "изпарителя" има не малко газ и доста по-късно се получава ефекта.



     Това го има още, при Лада и Москвич, с карбуратори Озон-2 (около '82 година се появиха). Нарича се "работа на принудителен празен ход".

     При съвременните на всички го има, включително и газов инжекцион.

     Преди години като съм казвал, за това че спира притока на гориво при, "принудителен празен ход". И няколко човека са ме питали: - Ами няма ли да "угасне"? Какво ли се разбира да "угасне", предполагам да спре да се върти!!! Например: Аварират спирачките и въртиш ключа и колата "заковава"!!!

Не съм съгласен. Това доста по-късно като времетраене колко е според теб? От опит ти казвам, че на карбураторен двигател при това положение газта от изпарителя свършва за 2-3 секунди.

 Винаги тази тема ми е била любима. Не само защото много съм "горял" с "отчети" (всъщност това си има и положителната страна - много бързо разбираш "кои колко струва"), но и защото това е болната тема на занаята. Както от страна на работодателя, така и от страна на работника. Безспорно има не малко точни и коректни както работодатели, така и шофьори, но всички знаем , че има и мнооооооооого ....как да се изразя най-меко....."некоректни". В другата тема си написах част от мнението за "отношенията".
 Винаги много съм се смял когато някой налага "норма". Спорил съм не веднъж със "специалисти" и никога немогат да ми отговорят точно и обосновано ( защото незнаят как и защото просто такова понятие НЯМА). Най-"печеният" от тях веднъж ми беше казал: "Бай немец е определил нормата, щото много разбира. И тя за Мерцедес е следната - 22/100 празен и 0,25литра на тон товар  :o ;D " . Ама това къде БЕнелюкс или Швейцария.........нямало значение :-))))). Ентусиасти. Както и да е. Сега бих искал да си напиша аз мнението относно това от какво се влияе разхода на гориво. Респективно как е технологично НЕВЪЗМОЖНО да се даде "норма".

 Тук са част от нещата които според мен са в основата на това "колко на финала е изяла композицията". И не съм ги степенувал по важност. А и със сигурност съм забравил някой неща  :).

 ВЛЕКАЧ:

 - Нов или стар, респективно техническо състояние. Темата е МЕГА дълга и няма да навлизам в подробности. Всички знаем за какво става дума.

- Мощност и въртящ момент. Второто е дори по-важно. А най-важното според мен е т.н. "прозорец". А именно периода през който машината има тяга ( било то пик или 3/4) и респективно може да тегли със сила. Естествено това е свързано и с много други неща който ще напиша надолу, но другият свързан фактор е :

- ... БРУТО ТЕГЛО на композицията. Може да се разглежда и като нетен полезен товар. Няма какво да обяснявам, че едно е с 5-10 тона отзад, съвсем друго с 25+...

- предавателно отношение, или с други думи коефициент на диференциал. Мноооого деликатен въпрос с който много малко хора се съобразяват. Какво имам предвид и защо е толкова важен? Защото дори и да имаш 600 коня, ако диф-а ти е бавен разгръщането на мощността ще е по един начин. Ако е къс по съвсем друг. И обратният вариант 350 коня от дори под десет литров мотор, но с къс диф., може да даде прекрасна динамика и също така краен разход на гориво. И тук стигаме до един "фундаментален" въпрос, а именно - за какво ще се ползва камиона? Какво ще кара? Дали нещо строго определено, по строго определени маршрути, или ще е универсален боец за ..."навсякъде". Много хора си мислят, че да си поръчат или купят......Волво ФХ ( примерно говоря) 460 коня ( пак примерно) е ИДЕАЛНИЯТ за тях вариант. Идеалният за кое обаче? Ако е с дълъг диф., а го карат по планините резултата ще е лош. Ако е с къс, а го карат по равни пътища също. Примери много. Затова е от първостепенно значение този които купува и да може да мисли  ;D. Ако ще кара по строго определен маршрут да си седне на задника да си въведе стойностите ( ако ги знае) на поне 5 параметъра и да види най-елементарното нещо. А именно с колко оборота ще му е камиона при неговите условия на работа. Оттам вече става малко по лесно. Към всичко това прибавям и размера на гумите. Те реално са производно на предаватеното отношение. Просто всичко си е чиста математика.
 С думи прости, които е карал колело със скорости, примерно 3 отпред и 6 отзад, много лесно и нагледно може да си обясни какво имам предвид. Когато си на най-малкият венец отпред как се въртят педалите, когато си на средният също, и когато си на най-големият. Това е най-точният и нагледен пример за това което говоря. И за това как се предава мощността към асфалта при различно предавателно отношение ( диф)!!!
 Масовият вариант е за "универсална машина". Именно поради тази причина се търси "златната среда". А именно нещо което да е добре за навсякъде. Такова нещо обикновенно няма  ;D, но поне в разумни граници може да се "напаснат" нещата. Затова и повечето производители залагат на масовите си версии диф между 2,4 и 3,0. Средно 2,6-2,7. Най-общо казано разбира се. При еднакви дифове + мощност и тегло, най-добре си проличава колко е "корав" мотора ( уточнявам, не коментирам ЗАСЕГА кутията) и какъв му е ефективният "прозорец".

- Скоростна кутия - първо двата варианта: механична ( 8, 12, 16) или автомат ( ЗФ или по-точно коя спецификация и настройка на ЗФ, защото са мноооого........или И-шифт((доказано най-добрата)) / ПауърШирт/ Оптикруиз и т.н.). Второ как са "напаснати" скоростите към мотора и диф-а. Темата е много дълга и не ми се пише, но самата кутия е много, много важен елемент.

- Алуминиеви джанти на двигателен мост - като заговорих за предаването на мощност.....за самата стойност на мощност и тяга, за диференциали, за кутии и т.н., искам да вметна нещо за което може би не сте чували. Може и да ми се изсмеете, но не ме вълнува особенно  ;D :). А именно - теглото на джантата/джантите на двигателният мост е от много голямо значение за ЕФЕКТИВНОТО ПРЕДАВАНЕ на тягата към асфалта. В ралитата например съотношението е горе долу едно към шест. Какво имам предвид? Ами факта, че там всеки един СПЕСТЕН килограм от теглото на джантата, се равнява на 6 килограма въображаемо по ниско тегло на цялата кола. С други думи, по леките джанти допринасят за по ефективно разгръщане на тягата. Сега, дали същата формула "едно към шест" може да се използва при камионите ( което би значело, че 10 спестени килограма от теглото на джантите биха се равнявали на 60кг спестени от теглото на цялата композиция, или 50 спестени = 300.....немога да кажа). Точната стойност аз немога да я знам. Това което знам със сигурност е, че Скания ( защо ли пак те  ;D) много си експериментират с това ( от началото на 90-те още).
 Като цяло обаче не теглото на джантите е най-важното. Дори бих го причислил към "маловажните" неща  :D.

- Ретардер - ако го има въобще......няма смисъл да обяснявам ползата ( при правилно боравене ) му. :-)

- Аеродинамика - много хора я подценяват, но нетрябва така. От аеродинамика "стават чудеса" :-). Сериозно го казвам. Темата е дълга и неискам да дотегчавам, но влиянието на аеродинамиката е много голямо.

- Нето тегло на влекача - много хора не си дават сметка за това. Старите машини бяха леки. Модерните определено не. И в момента има някой версии на Скания 164 с нетно тегло от около 7 тона. Последният модел, наточен гони 9. Имайте на предвид и този факт. Примери много. Версии и модификации също. Теглото обаче има ГОЛЯМО значение. При една интелигентно подбрана конфигурация на композицията, могат да се спестят абсолютно РЕАЛНО 3,0-3,5 тона. При това ЕЖЕДНЕВНО  ;D ;). Не е малко нали?

- Лафет - също много подценяван елемент. Състояние, модел са важни. Още по-важно е да няма "изгъзици". Например влекач мега с "подложки" за нормално ремърке и т.н. и т.н. Също важен е момента с междуосието на влекача и размерите на ремъркето. Влекачи има от 3,5 до 4,4 метра междуосие. Този почти един метър хич не е за пренебрегване.

- ГУМИ - любима моя тема. Много съм се интересувал ( не само за камиони :) ) и бих искал да заявя на господата с "умрелите композиции", че си правят мечешка услуга с тези знайни и незнайни регенерати. Тях дори и няма да ги коментирам.
 Най-важното според мен е да се подбере правилната спецификация и модел на гумите. В повечето случай инвестицийте за модерни гуми ИМАТ ЕФЕКТ. За сигурност и комфорт да не говорим. Използването на ПРАВИЛНИТЕ СПОРЕД СЕЗОНА гуми също. Особенно зимата!!!
 ПОМПАНЕ на гумите. Няма да пиша много понеже едва ли някой все още незнае какво значение има ПРАВИЛНОТО помпане на гумите на ЦЯЛАТА композиция. Както и НУЖДАТА от постоянно следене и коригиране на стойностите. Ефекта е ГОЛЯМ!!!

- Спирачки - състоянието им е в пряка връзка с карането, респективно със всичко друго, респективно и с разхода.

- Ходова част - състоянието е много важно също. Няма да обяснявам защо.... Ходене, сеене, подскачане, несигурност.......и т.н.


 РЕМЪРКЕ:

 - ТЕГЛО - важи същото както и написаното от мен за влекача. Няма смисъл да се повтарям. И малко извън темата - ако Ви "падне" Бергер имайте на предвид, че са най-леките ремъркета. Често са дори и под 5 тона нето тегло ( за разлика от почти всички конкуренти които "започват" от 6, но реално са 6,5+ тона нетто). Евала!!!

- Даденост, а именно - ново/старо.....цялостно техническо състояние...

- Аеродинамика - важи дори в по-голяма степен от коментара ми за аеродинамиката на влекача. За същаление все още "модерни" аеродинамични ремъркета няма. Или са нереално скъпи. За цените си и за обещанието, че "някога", "може би" ще се изплатят.....мерси боку  ;D.

- Реглаж - няма да влизам в подробности. На тези от вас на който им се е случвало да карат с "разцентровано" ремърке , ще ме разберат за какво говоря.

- ГУМИ - едно към едно с коментара ми за влекача.


 ДРУГИ:

- ОБЩ ТОВАР + разпределение в ремъркето. Много важен фактор не нуждаещ се от коментар. Едно е с 5 тона, съвсем друго с 25. И между 20 и 23 тона може да има разлика. Особенно при различни мотори.тегло/дифове и т.н. РАЗПРЕДЕЛЕНИЕ - също много важен фактор. Знаете предполагам какво имам предвид.

- ВРЕМЕ - метеорологично време - ЗИМА/ЛЯТО, температури, ВЯТЪР, повтарям ВЯТЪР, особенно това ОТКЪДЕ духа. Отпред или отзад . ОГРОМЕН фактор е точно вятъра. Могат да се получат ДРАМАТИЧНИ разлики в разхода именно благодарение на вятъра. После "иди обяснявай" на шефа........няма оправия  ;D.

- ПЪТ - магистрала или не, терен, равен или не. При това колко точно неравен. Със Скания В8 се катери по един начин, с Актрос 360 коня по коренно различен. В БЕнелюкс е равно като тепсия, по Алпите е точно обратното. Друго важно уточнение за което много малко хора си дават сметка - НАСТИЛКА. От асфалт до асфалт разликата НЕ Е МАЛКА. Отделно в Източна Германия има бетонни магистрали ( при който съпротивлението е доста по различно)!!! Апропо - малко известен факт е, че точно бетонните магистрали в Източна Германия са строени с ......бившите източни марки. Имам предвид парите, хартийките. След обединението са станали излишни и отиват за материал за шлака ( или незнам как точно се казва) за строителството на магистрали. Същото става и със "западните марки". Резултата е, че източните за нищо не ставали в сравнение със западните и резултата бил много по лоши пътища на изток  ;D. Това ми го разправя един немски полицай в 3 посред нощ на едно ОМВ след Манхаим преди няколко години. Много ми беше интересно това, затова и го споделям с вас.   ;)

- СКОРОСТ - няма нужда от коментар. С 80 е едно , с 85 друго, с 90 трето...... БЕзспорно е в пряка зависимост с оборотите, респективно разхода.

- КАЧЕСТВО НА ГОРИВОТО - няма никаква нужда от коментар според мен :-))

- ШОФЬОРСКИ ФАКТОР - на последно място тук, но може би на първо по реална важност. Няма нужда от коментар защо, как и т.н.....

- ДРУГИ - винаги има нещо "друго"  ;D.



..... и сега да дойдат професорите ( най-вече "шефове") и да ми развиват теорийте за "разходната норма на Бай Германец"....... ;D ;)


 Надявам се да е било интересно, както и да се чуят други мнение по темата ;)!

Някой да е чувал за помпа в скоростната кутия.
И защо се сваля кардан ,при дърпане на аварирал влекач.
Каква икономия бе.Ужас .

     Да ти кажа малко си неясен за кой е коментара. Ако е за колегата който пита:


      Би могло да се приеме и за лека кола. Там има ли проблем, да се дърпа или движи на неутрална?
     При всички камиони има табелки при теглене да се свали кардана. А защо е така не знам. Като се тегли се върти вторични вал на скоростната кутия. При движение, на неутрална и запален двигател. Се върти и първичния, може би само междинния не се върти. Къде е зацепена помпата и как точно работи?

Колега Hino много правилно си развил темата за разхода на гориво.Един гоооолям+ от Мен.Отдавна споря и се опитвам да втълпя на някой хора че разхода на гориво е уравнение с много неизвести и крайния резултат никога не е точен а е някаква средна стойност.
Колега МИНКО ИЛЧЕВ при работещ двигател зацепен съединител и изключена предавка в скоростната кутия се въртят всички валове и помпата подава налягане в цялата кутия.Но при изключена скорост по време на движение поради по-ниските обороти на двигателя и по-високите на трансмисията това налягане и дебит на масло не е достатъчно за доброто мазане и от тук следва бързото износване на механизмите и последващи аварий.Което води до извода че небива да се кара дълго време с висока скорост на изключена предавка.
Ама то в повечето случай кутийте са проблем на чорбаджийте.

Да  ама като ти даде малка заплата, щото си се правил на Хитър Петър ,шефе аз съм дал икономия на гориво 500 Е , апък ремонта на кутията е майка плаче, е твой проблем вече.

 ...благодаря ;). Поне един човек е забелязал. Значи не съм "капо"  ;D!

Hino по-изчерпателен отговор от тоа не съм виждал много отдавна :o за това ша ти бодна едно + ;)

Така развита темата на Hino да се принтира и на невярващите шефове да им се даде да четат ,но пак има такива дето не им увират главите ;)

Hino чудесно баце,че лефнем и аз един плюс,но били ми помогнал да се светна фактора шофер до какви параметри може да дава разлики от друг шофер (без истории от типа един краднал,друг не)
питам ,защото ми е чудно как у едно ТКЗС с 50 -70 дръгела им лепат нещо от сорта на 25/100 +300-500 грама/тон и тамън сите шофери го тамънат ,у поечето случай него натъманяват и се стига до система клъц и най-важното е сите си траят.

Оше бих те помолил да ми разясниш има ли значение товар от 20т(примерно) как е разположен имам впредвид ако тежи на диференциала поечко или пък сме налегнали мостовете на ремаркето повечко.
Говорим за Алпи и Бенелюкси и прочее,но да питам един равен като тепсия път и един равен като тепсия път,но с множество завои еднакъв разход ли дават?

Искам да питам всички колеги,до кога шефа на фирмата ще ви казва колко му гори дръгело бре момци,да не му е спуснал заповед за норма ?


Тъй че и да си шумолим тука за разходи и щуротии е се тая,че си цакате и нема се плашите.

Иначе си прав с това за отчета,много си личи с къв ,,циганин,,си имаш работа.

Колега ако щеш им я качи пред очите на някой хора пак няма да я разберат.Казвам го от позицията на човек каращ собствения си камион.Нямам норма не гоня икономий.И все пак понякога си правя сметка на горивото и съм стигнал до извода че освем камиона са важни останалите фактори:метеорологични условия терен товар трафик и най-вече настроението и уменията на задкормилното устройство.
Бриги друже кат ме фане лудио у баката става водовъртеж.Само че ти мъцнем че Монтана-Сеново Разградско разхода за два курса при еднакви метеорологични условия на един и същи дръгел с един и същи каруцар демек Мойто милост разликата е около 50%+ когато ме обзе манията на състезател от F1. 

Прав си,но ако караш чорбаджийски дъргел тези +50 са си голям проблем,нали ;D

 Ах, ах, ах.......дойде ми времето да отговоря на един от най-отявлените членове на този форум. Да знаеш, че се притеснявам лекинко да не ме "емнеш" за нещо  ;D. Споко, шегувам се ;).

Сега едно по едно:

- шофьорски фактор - Няма граница според мен. Проблема на "шефчетата" е, че си мислят, че шофьора е константна величина. Такова нещо няма. Както две еднакви жени няма, така и двама еднакви шофьори няма. Винаги ще има разлики. Сега, едно е разлика 5%, или литър-два примерно говоря, съвсем друго 5+ литра. При това при ИДЕНТИЧНИ условия. Отделно за такова сравнение трябва и машините да са еднакви ( при това почти нови). С други думи, шофьорският фактор е от ОГРОМНО ЗНАЧЕНИЕ.

- за ТКЗС-тата - много добре знаеш, че там има и едно друго понятие, а именно "обучение" от страна на старите към новите. Сещаш се нали :-). А ако не говорим за такива случай, то изцяло в юрисдикцията на шефа е да прецени ( ако може, и ако е човек) как да награди икономичният шофьор, но не за сметка на неикономичният. Разбира се, всичко си има разумни граници. А това за системата "клъц" и "траенето"........за съжаление българската деиствително явно е такава. Тогава говорим не за шеф, а за малоумник. И съвсем съм съгласен, че ако аз например карам и НЕ лъжа, и го докарвам на абсолютно реален разход, и после шефа ми, ми каже, че "еди кой си карал с 2,5 литра по-икономично" ( и най-често това си е чист блъф) и да ми реже от парите........ Еми каквото почукало..... нали се сещаш. Или чао или следващият курс, филма ще е друг. Неможе аз да съм коректен, а срещу мен не. НЕ съм съгласен да ми взимат от хляба, именно защото съм честен. Мерси просто.

- за товара - неправилното му разпределение влияе МНОГО. И на много неща, от стабилност до респективно разход на гориво.

- за пътя като тепсия - мисля, че много добре си ме разбрал какво имам предвид. Разбира се, че под "тепсия" имам предвид равен участък БЕЗ завой. Контекста ми е бил такъв. Иначе да, разбира се, че със завой "филма е друг".


 Та така  ;)!

;D ;D ;D Че то всеки кеф се плаща.Не мисли че тия 50%+ ги е платил некои друг.

Кеф цена няма   ::) ;D

Като ти дойде кефо се кефи,че с годините кеф намалява само мерак остава ;D ;D ;D ;D

Приятелю незнам на колко години Си но Аз съм на 45 и колко по-остарявам толкова по щур стававам.Жената само се кара че наместо да остаревам и поумневам само детски щуротий правя.Наскоро дойде от КАТ снимка от една камера дето знам че е там и наместо да мина с 50км/ч нарочно минах с 65км/ч да докажа на жената че камерата работи щото само спори че е празна кутия.Е сега вече не спори.

Типична работа от северозапада,се едно съм си дошел у Гушанци ;)

Не знам защо всички мислят,че разхода на гориво зависи от марката на влекача.Той зависи само и изцяло от шофьора,подчертавам само и изцяло.1во място е средната скорост на шофьора,а тя зависи от изкачване и спускането на баира,на 2ро място качеството на горивото в смисъл от държавите в които съм зареждал,значителна разлика в Англия и Германия,3то място честото използване на спирачка,а тя зависи от дистанцията,която пазите,честото намаляване на скоростта води до често набиране,а това до голям разхода,4то място е техническата поддръжка-смяна на филтри и масло,5то място са гумите,най-вече на диференциал(марката и модела).Новите камиони имат оценки на шофьора,компютъра определя колко си кадърен.Мисля че най-голямата грешка е да изграждаш мнение за това колко гориво изразходва камион по марката,това е не е правилно.

Има много голямо значение как е разпределен товара.Изпитал съм го 10ки пъти и винаги моля на товарния адрес,мотокариста да товари повече палета на диференциала отколкото товари стандарт всички други камиони.Много е важно,задвижващата диференциална ос да е стъпнала на асфалта с колкото може по тежък товар.Дори на Скания евро 5 има настройки на компютъра за тежина на оста,нагласявал съм до 14-15 тона.

  14 - 15 тона на диференциала? Умен си...хахахаха

Ха ха кво не разбра.Общо.Общоооо,качвал съм 4 палета по 2 тона=8 тона товар + 6 тона диференциал=14 тона и настройваш компютъра да качи възглавниците хоп 15 тона.Да си карал,да си видял?Мисли с твоята глава не търси проблеми в моята.Пробвал съм го 10ки пъти и има ефект,разхода ми е слизал до 27/28 на 100 с 24 тона.Карах в България,товарех всеки ден за около 4 месеца по няколко пъти от завод за цимент Вулкан(Димитровград) до Пловдив и други градове.

Кое е общо?Слагаш всички камиони под един знаментел-голяма грешка.Има разлика в разхода на всеки камион,вярно е че всички се стремят да намалят разхода на гориво и вредните емисии,но всеки успява различно.

Ми мисля,че разхода изцяло зависи от шофьора,разликата в камионите при един и същи вид каране на един шофер в различни камиони ще е максимум литър в раличните марки.

   А бе, карал съм аз, па съм и видял...А и главата ми още ми служи, не ми бери грижа, ама не съм ти виновен, че не умееш да придадеш разбираем смисъл на умозренията си. Айде, със здраве! И по-кротко с оценките.

Малии специалист, за теб претоварването на ос нищо не означава....

Внимавай само чичо Ханс от BAG да не реши да те провери с кантарчето. За 14-15 тона на диференциала доста солена глоба ще отнесеш.

Леле, па умни хора имало, и добре че си дават труда да пишат тук. Иначе прости че си умреме, и нема да разберема от какво аджеба зависи разхода на горивото. Евала пич, ти си открил фундаметални факти.
И да те светнем за камионите които "поставят оценка" на шофьора. Нещо пак не си разбрал когато си слушал радио ЕШК. Не всички камиони са оборудвани с такова устройство. Това устройство се монтира по поръчка на клиента, и не само на нови камиони а и на по-старички става. Например за Мерцедес устройството се казава Флийтборд. Ето го: http://www.fleetboard.com/info/de/produkte.html
За натоварването на диферециала хич даже няма и да го коментирам, направо си смешен.
От това което си написал става ясно, че нямаш голям опит, и май само Скания си карал.
По-добре не пиши тук такива глупости че се излагаш. Чул си нещо на сандъка и сега се правиш на всезнайко. Аре бегай.

Абе, кой ти говори на тебе бе dеdo vi.Това е форум за споделяне на мнения. Ти прочете ли преди това какво съм писал, исках само да кажа, че разхода зависи само и изцяло от шофьора, а не да обяснявам кой камион какво има. Пиши кво знаеш, а не да гледаш кво друг е писал. И преди да ме определяш чети цялата дискусия. Аз мога да докажа мойта теза. Въобще не съм казвал, че оценката я имат само нови камиони, ама въобще не съм наблягал на това, имах предвид, че новите дават по обширна оценка. Карал съм и МАН 2006 с оценка на шофьора. За последните 4 години съм карал 8 камиона.

Админ това го правех само в България. Не се и замислям за Германия.  :)

Точно на мен ми говориш, след като си постнал тук значи говориш на всички които четат тук, и така както си го написал не звучи като мнение а като лекция. И след като ти ни поучаваш (опс сори "изказваш мнение") така и ние имаме право да те поучаваме (даваме мнение). Не се връзвай чак толкова де. Имаш право на мнение па макар и грешно. Извинявай.

Претовариш ли диференциала,особено в държави с готини пътища,като наща си лека нощ с разхода!А и също ако имаш голям товар зад осите на полуремаркето-на опашката,най добрия разход е,като е разпределен правилно товара.

Абе я да те качим у един Камаз па  Ми докарай един литър разлика от Daf 105 или Scania R.

С този май ще стане: http://www.kamaz.net/photos/restyling/05490.pdf

Колеги какъв е средният разход на актрос 5 с 24тона  , че искам да направя сравнение с моя ;D . И кажете ръчка/автомат  ли го карате и в какви режими.

Зависи от много неща.Време ,терен.Само на автоматик , ръчно свалям скорости в баирите с педала на газта и при спускания с джоистика.Така и той си минава на икономи режим.На ръчен го карам само при изпреварвания по национали( за момент докато трае самото изпреварване) за да не ме прецака и точно в най неподходящия момент да си качи една сам и да ми убие скороста.

какво е актрос 5?

Казано/записано на жаргон. Отнася се за:

(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/281909_405631576157488_391763495_n.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/207950_405631622824150_1522808912_n.jpg)

ЛЕКИ ПЪТИЩА !

С 24т масово е с 24-29/100л. При тежки маршрути до 31/100. Могат да ти "хванат" разхода отвсякъде - дори проверяват и тахографа. Всичките са с Флийтборд и, ако рекат, ставаш прозрачен. Евро 6 е по-икономичен от Евро 5. Автоматика има функция да ти "даде" допълнително 200Нм въртящ момент на баир, за да не минава на 11-та. Има екосъпорт функция, която ти казва дали караш добре или не (в новите скании има нещо подобно). А може да има и РРС, което следи топографията в реално време, което в комбинация с автопилота дава още по-нисък разход. За разлика от другите камиони (включително и старите Актроси), автопилота на новия не работи на принципа или 100% ускорение, или спиране, или нищо, а работи в зависимост от текущата нужда на камиона.

Това на снимките е Актрос МП 4 , а тази петица показва ,че е евро5.Колегата пита за Актрос МП 3 евро 5.
С 24тона товар разход 24 ,25 ,26 на 100 ;D , икономисти.Функцията с копчето което вдига 200 оборота е точно обратна на това което си обяснил.
Когато катериш баир и караш на автоматичен режим най добре е ако се налага да свалиш една предавка надоло да го направиш с педала на газта.Катериш на 12 , но на камиона не му достигат обороти(12 му идва много) и сваляш една надолу 11.За да катери Актроса му трябват обороти ,около 1500- 1600 , зависи от наклона и товара.Докато катери оборотите на двигателя трябва да са около тези стойности , да но точно при авроматичен режим системата при тези обороти качва една нагоре(в повечето случай).Точно с това копче се вдигат оборотите при смяна на предавка , "издува се мотора".

Издува се оти има мегдан да го сгърчиш,тоест дяни на зор  ;)
Я кат мъцам ,че Тракторса си е кораво магаре, Лошио не верва

Мани го Дане , его са гледам ,че гледа темата и го чекам да обади нещо.

Дрън дрън та пляс, 1500-1600 на баир....
Преди известно време в фирма Хидробетон идваха специално  от Балкан Стар за да обучават шофьорите на правилно шофиране.
Та какво им казаха:
Баир се катери на 1100об/мин-1 точно там има най-голяма теглителна сила мотора.
Баир се катери на мануал.
 Не се държи на скорост и спрял камион(автоматик).
 Има опция полусъединител.... но е нежелателно да се кара на нея повече от 10-15метра.
Когато се кара на автомат педала на газта ръководи скоростите и камиона гони максимална скорост и мощност, всичко е зададено на процентно натискане на педала и от там се ръководи момента на превключване...
 В баир техниката страда от липсата на информация и за това се обърква и не знае как да превключва.
За това на баир само на мануал.
 Опцията power  качва разхода с 20% и държи 10 сек.
За да е икономичен се ползва опцията " екоролинг" (каране по инерция на скорост) има я само при по-новите модели- когато махнеш крака от газта камиона изключва от скорост.

Казах ли ти ,че ше обади нещо.Да не чекаме таблица и мин. две схеми. :P :P :P

http://www.youtube.com/watch?v=QT4c2qnuxqs

Ето ви таблици от хората, които са го направили да се кара по този начин.
http://www2.mercedes-benz.co.uk/content/unitedkingdom/mpc/mpc_unitedkingdom_website/en/home_mpc/truck/home/new_trucks/model_range/actros/Actros/facts/Driveline/engine/om_501_la___12l_v6.0009.htm (http://www2.mercedes-benz.co.uk/content/unitedkingdom/mpc/mpc_unitedkingdom_website/en/home_mpc/truck/home/new_trucks/model_range/actros/Actros/facts/Driveline/engine/om_501_la___12l_v6.0009.htm)

Ma отвътре му иде бре  :D :D :D  скиваш ли как му припушва съединитело кат четне нешо по въпроса  :D :D :D,че избуши некое бутало тва момче ейАбре ма ич не страдаш от информация ми се чини,обаче я мъцни как карат на аутомат тез от Хидробетоно,че нешо май катерат само байри глеам само мануал маат  :D :D :D (единственият аутомат ,май е тоя за кафето у таз фирма бре)или мъцаш за влекачите дет се броят на пръсти на едната ръка в сравнение с десетките миксери :D :D :D :D
Абре Лошио кой ти ги разпраа тия вицове бре пич,ти май Мерцедес гадаеш как се съска.
Абре и я ми го дай тоя специалист от Балканстар с тез 1100 об/мин да го уволним оти май беа 1300 об/мин  :D :D :D :D :D

Може и така да е, но при тези обороти си представи с каква скорост ще го качваш баира. Има голяма вероятност да започнат колегите да ти показват възглавници през прозорците. :D

Шест от гондолите са автоматици, и три не са , плюс един циментовоз, а всичко се кара на двойна езда. Понеже са много кадърни като теб- самоуки специалисти потрошиха съединителите- за 200 000-300 000км по два три пъти, а разхода не пада под 36-37л/100км.
Та човека беше принуден да вика специалисти да ги ограмотяват.
 На Адмна ще кажа, няма голяма промяна в скоростта на катерене ако всичко работи както трябва, просто вместо да катериш на 6та бавна  качван баира на 6та бърза  със същите километри.
Ако радиатора , перката или термостата не работят както трябва това не е възможно.
За справка 44 тона композиция по маршрута Студена -София(Илиенци, Люлин, Гара Искър, Враждебна, Костинброд, Кривина и др.) Пълен-празен  на кръг средният разход пада до 30л/ 100км.

 :D :D :D :D Абре не знам колко сме специалисти,ма че ме светнеш ли как пък на аутомат дръгел шоферо е виновен,че се е прехебал амбриажо.
Осветли неграмотниците като мен бре Лошио.
И да те светнем нешо,свали си акциите малко,че почна да не стъпваш на земята.
Относно разхода,тц не верим Лошио няма разход 30/100 по описаният от теб маршрут ,тва сигур си го сънувал.
И я ме светни кат толко реве гусин боса на Хидробетон за разходи от не си накупи и полуремаркета с бетон смесители накичени,само за инфо ти мъцнем,че един миксер му жули тамън нейде около 70-80/100  ;)
Тва ,че си ръснал две легенчета с фракция на дадена фирма и си чукнал лафче с некой стръпнал колега като теб не означава,че знаете какво се случва в дадена фирма ,а и най-вече да даваш отзив относно експлоатацията на техниката.
С 1100 об/мин ако караш Тракторс е достатъчно показателно кви па инженери сте и ти и тез от Балканстар и акъло на шефо,но карайте ги Тракторса е дянлив,че Ви устиска на малоумието.
Па ние специалистите,че ви зяпаме и че гриземе нокти от яд.

П.П.Виж тая година как се подкарва ВОЛВО ФХ с новата муцуна и ела те изпитам какво си научил.
И оправдавания от сорта,че не си карал таквиз не минават оти никой не е карал ,сещаваш ли се,ма ние специалистите,че мъчиме некво да ги подкарваме,па за вас инженерите бем ли га как,че се оправяте.
П.П.П.Нешо ако ти требват схеми и чертежи,мъцай да ти дирим увреме

Може би е време да уточним за какво изкачване на баир става дума. Въобще не съм съгласен, че е добра идея да качваш на 1100 оборота от Инсбрук за Бренер примерно. Или пък каселските баири на А7 в Германия.

Айде почна се купона. Отдавна не са се събирали у некоя тема двамцата (Данчо и Бриго). Админе не им се мешай, нека се позабавляваме. :) :)

:D :D :D :D :D Ма то туй идеята бре,че умрех от тъпня и викам кой кой,а нек е Лошио  ;)
Апропо никъв те нема и Виталий Шевченко му бършем сълзите с глас реве ей ;)

Немам време Баце да се ровим из форумите. Нали продадох камиона, и се фанах у една фирма вътрешно у Швабско да бачкам та не се бех прибирал 6 месеца. Ма сега съм отпуска.

Неграмотността  се излива на големи порции.

Ми,че къ,нема да абим матреало бре,кат съм неук не значи,че не съм ларш.

Лошио,мъцни некогиш замислял ли си се,че некой работи не са ти ясни,а пък си мислиш,че уж ги знаеш?
Питам те,оти по спомен мъцам с кво набеждаваш Тракторса ,а именно греел у байра,тромав,волана бил за мотокаристи и ош има,ми а ми кай колко сака си глъм да не овреш,че ако 10 човека ти мъцат,че не завира,а при теб завира,значи нешо не е така.
Твърдиш,че волана бил за мотокаристи,ма ти от де знаеш къв е волана на мотокарите бре.

Са да ти мъцнем,ич не се напрегай да ми четеш простотиите ,камо ли пък даси праиш труда пък да се замислиш,че ти фърлим мойто мнение защо Скания ти е любима марка,она ти е любима марка оти е нагласена за те таквиз кат теб,де не знаат кога да ръчнат предавка и колко газ да дават,относно ретардеро нема а ти мъцам,само че ти мъцнем ,на ТракторсУ ретардеро изключва оти ората дет са го мислили знаат,че Тракторс се кара от шофери,а не от М.К. ;)
Тъй че кога се научиш без оборотомер да съскаш дръгел ми се обади и ми говори за Тракторс и кой как преебвал амбреажо


у тоз форум влизат и деца ,които некогиш мое станат шофери и ако вземат и ти поверват заеби,че сме си вечнио резил по свето,по арно е да са кат мен ,прости,но не доверчиви към такива светила кат тебека .........моем си и ошеееееееееееее ,ма ме заболе нокъто
 :D :D :D :D

Та какво им казаха:
Баир се катери на 1100об/мин-1 точно там има най-голяма теглителна сила мотора - Да , байр с наклон 0,1 градуса.Пробвах преди час на Бренера и мога да кажа че диапазона е 1300-1500(при байр си трябват коне за да поддържат някаква скорост а не да ускоряваш тоест нм )
Баир се катери на мануал - и това са глупости , на автомат при еко режим актроса е най икономичен(31 на 100 био)
 Не се държи на скорост и спрял камион(автоматик) - че аз не го държа а той сам се държи и си изключва след някакво време.
 Има опция полусъединител.... но е нежелателно да се кара на нея повече от 10-15метра не я знам , обясни къде се намира
Когато се кара на автомат педала на газта ръководи скоростите и камиона гони максимална скорост и мощност, всичко е зададено на процентно натискане на педала и от там се ръководи момента на превключване... - е че друго ко да се гони
 В баир техниката страда от липсата на информация и за това се обърква и не знае как да превключва.
За това на баир само на мануал - и да и не , много зависи (ако караш и изведнъж ти дойде 10 градуса наклон се обърква  но се оправя със със сваляне на предавки в автоматичен режим
 Опцията power  качва разхода с 20% и държи 10 сек. - качва максималните обороти на превключване до 1800 и така се използва пълната мощност на ДВГто(е съответно и разхода с мааалко) , държи 10 минути(но това предполагам е според настройките
За да е икономичен се ползва опцията " екоролинг" (каране по инерция на скорост) има я само при по-новите модели- когато махнеш крака от газта камиона изключва от скорост. - става но по сравнително равен терен иначе е непрепоръчително  , може да доведе до неприятни моменти и износено/изпечено феродо.

Опцията за полусъединител е копчето на което е нарисувано камионче със стрелки (от горе) и гума на двигателния мост със две стрелки(от долу).Използва се най често за паркиране на рампи или блиски маневри.Понеже камиона няма педал на съединителя , и с това копче се предотвратява опасноста при маневра камиона да "скочи".
Поне аз така си мисля ,че Данчо за това има предвит.

Карай го като искаш!
Нямам желание да обяснявам повече как функционират скоростите на спрял камион и оставен на скорост.
Нямам желание също да  обяснявам от какво зависи на коя ще потегли после ако междувременно си натоварил.
Нямам и желание да обяснявам разликата между Nm и HP. И дали е важно да изкачиш баира с 90км/ч. на 11-та или 80км/ч. на 12-та предавка.
 Отегчих се яко от простотии.

Обяснението, което съм дал е за Актрос МП4, и няма нищо общо с Актрос МП3. Това, което съм написал за Актрос МП4 е абсолютно вярно - написах 200Нм, което е различно от 200оборота и не се включва с ниакакво копче. За МП3-та не мога да разбера защо трябва да изкачваш с 1500-1600оборота - това не е необходимо, а камиона просто харчи. Не знам какво имаш предвид под "икономисти", но разхода на МП3 при 24 тона е в порядъка на 27-30/100 в зависимост от маршрута.



Подкрепям твоя коментар. Това, което си описал за обучението в Хидробетон е абсолютно вярно. Колеги от други фирми минали през същото това обучение правят чудеса с разхода на гориво - стига, разбира се, да се замислят малко върху това, което им се показва. Аз ще ходя в най-скоро време на такова и ще споделя - пък каквото ще да става.

      За допълване, един час имаш активен бутон "Редактирай"!!!

Е т'ва е най-умната приказка у темата! ;)
+1

Почвам наред.

Първо никой не пита за МП4.100 процента съм сигурен , че колегата пита за МЕРЦЕДЕС АКТРОС МП3 ЕВРО5.Актрос 5 няма ,има актрос мп2 евро5 има мп3 евро 5 има мп4 евро5.Незнам правиш ли разлика.При актрос мп3 евро5 Power режима се включва с копче (карам такъв камион).При мп4 системата Powertrain се влияе от терена чрез сателит.
Второ на Актрос мп 2 и мп3 работя при еднаква скорост на различни обороти (2 на по високи 3 на по ниски).За да катери трябва да се използва максималната енерция на камиона преди изкачването.Лично за мен обороти 1400-1500-1600 при изкачване са най добри.При 1100 оборота и автоматичен режим камиона ще сваля постояно скорости.
Трето с 40тона тотал 27 на 100 е нереално.За 30 на 100 може и да се съглася до някъде , стараната трябва да е като Унгария (равна като тепсия) , не по висока скорост от 80км. , перфекно време , едвам едвам да го набираш , максимално използване на енерцията на камиона.

1. снимката е на МП4. Правя разлика. При МП3 има бутон Power - чрез него караш на по-високи обороти (или до максималния въртящ момент при 1800об на МП3) и няма нищо общо с това, което съм обяснил по-горе. Карам МП4. Системата не се влияе от ниакакъв сателит - на моя няма сателит - има Флийтборд с навигация допълнително.
2. Актрос 3 се търкаля много повече от МП2 и, инерцията му, е по-голяма. За използването на инерцията си прав. Кои обороти лично на теб ти допадат е право на твоя избор.
3. С 40т тотал можеш да го направиш на равен терен (става и София - Бургас - София). Скоростта трябва да е 85км/ч, не по-висока. Няма никакво значение дали ще набереш бързо или бавно - разхода на гориво е един и същ.
4. Свържи с инструктора в Балкан Стар да те открехне на някои тарикатлъци и ще спестиш някой лев.

Това е система Powertrain на мерцедес актрос мп4 (гледай как действа)
http://www.youtube.com/watch?v=0cR2ECwxcQI

Fleetboard няма нищо общо с това.Това е система с която те следът къде си , правилно и икономично ли караш.При всеки един режим на работа с камиона системата дава оценка на шофьора.Системата е платена (за новите мп4 мисля ,че беше 4 месеца гратис).Освен мп4 такава система има и мп3 (при него флетборда е с формата на дигитален тахограф с карта подобна на СИМ за ГСМ).
Подобна система е също DYNAFLEET от Волво тръкс  и FROTKOM.

А и аз не мисля ,че ако спреш и потеглиш 40пъти ,като при потеглянето набираш камиона равномерно(без издуване) , и ако спреш и потеглиш 40 пъти , като при потеглянето издуваш камиона разходът ще е един и същ.Нали точно това е целта на икономичното каране (особено с града) , колкото се може камиона да се движи (без да има спиране -тръгване) , колкото се може да се сведе до минимум използването на спирачки -ретардер-сменяне на предавки.

Ако имаш впредвид за карането ме навиваш,но относно простотийте ше те замоля да не даваш оценка тъй като и ти едвам си запознат с Актрос.
Обърнете внимание,че има бая момци тук ,където търкалят тези железа .
Я ми кажи като селски и познаваш местността Студена-София с 44т(както е писал Лошио Тонажолюбителя) кой дарак ше ти даде 30/100.Ако ти е трудно направи си съпоставка с Бели извор -София там терена е същия як байр и равно само където е по-дълго разстоянието.


Лошио се пъне с пусти Актроси,ма не е роден за такъв камион и пише щуротии.Аз лично не вярвам които и да е от Балканстар да е казал ,че Актрос се кара с 1100об/мин с 1300об/мин мое ме навие,но нищо под тези обороти не е нито икономично нито здравословно за Тракторсите,но пак казвам много си прав ,че всеки може да си го търкаля както си пожелае

Бриги, абе Лошия сигурно има предвид следната постановка. Значи пътуваш с недостатъчно мощен камион, но достатъчно добре натоварен и доближаващ тотала от 40 тона. Магистралата е Egnatia Odos в Гърция, а посоката донякъде е без значение. И тъй като на места камиона не може да се движи с по-голяма скорост например от 40 км/ч, има логика да се кара с 1100 об/мин. Друг е въпроса дали това е международен транспорт или селскостопанска дейност.

Аз в Актрош съм се качвал само веднъж и то от дясната врата. Но като гледам що глупост и безсмислица се коментира тук, освен цитатите от мрежата, даже ме е срам да чета.
Никой не чете, никой не мисли, само наливане, наливане на информация на килограм без никаква форма. Не съм правил анализ, но мисля, че в една друга тема участват същите хора, пък там къде, къде повече истина и смисъл имаше, онази с каква скорост е по-икономично...

При изкачване 1100 оборота?!Нали ще ;падне; кардана.От къде ги измисляте тези глупости

Да актроса е мп3 е5 , не знам защо го объркахте с бъдещия мп5  ;D Но да речем че аз съм ви подвел айде.
Последното ми инфо за разхода е 30,6 литра на 100км /биогориво  при скорост 88км/ч на темпомат с 42,5 тона тотал по равно и 36,6 литра на 100/биогориво  по аутострадата при Фиренце със скорост 39-42км/ч.Всичкия този разход е постигнат при обороти в диапазон 1300-1500 , обороти под 1200 водят до едно константно намаляване на скоростта до такава на пешеходец.Иначе на кардана нищо му няма или на двигателя  от оборотите  , но единствено забелязах че загрява по-бързо а разхода е незначително по-нисък с около литър и половина.Това са наблюдения от преди няколко часа , желязото е актрос мп3 евро 5 еев на 200хиляди и 100% изряден и обслужен.

ПП.На тежки терени и при постоянно газене (1400-1800-2000оборота) и отново с около 40 и кусур тона ще пиша утре вечер ако имам нет.Ааа и ще пробвам и с 1100 ма да не псувате много ако сте зад мене ;D

Утре ще го намеря тоя инструктор от Балкан Стар, ще питам и ще споделя.

  Аз на оная работа ли си приказвам?!?!
Така е направен да се кара!!! и за това ви казвам, че е муден и скопен още в завода... а  думите ти потвръждават това че е чайник, Не може да те учат да го караш на ниски обороти за да е икономичен а на същите тези ниски обороти да грее...
 За разхода:  утре ще снимам ако имам възможност показателите на компютъра на колегите за да се убедите, че е възможно да дава 30/100 пълен празен с 50% градско по маршрута София -Студена Тотал 44 тона.

Чаиник а  ;D.Данчо ,няма модел камион на мерцедес който да не съм карал(работил ).Атего , каска , МП1 , МП2 ,МП3.Единствено не съм карал МП4.В момента също карам Мерцедес(знаеш ).Та интересно ми е как така един не грееше като чайник.

Напълно е възможен разхода от 30/100 , даже(даже и си е такъв ) и съм на 100% сигурен че ще свали и под 30 ако го подкарам на чист дизеляк.Виждал съм и такъв разход но е рядкост заради тежкия ми крак.Иначе как казват тия от балканстар да си карат техните демо  дръгели. Преди време имаше бюлетин с сервиза на фирмата за "препоръчително каране" и оборотите хич не бяха 1100 обаче а маааалко към 1250 и нагоре до към 1650 .Ся кой лъже нямам представа БС или тука местния дилъраз аз почти претрих надписа power от бутона  ;D.Ся пак казвам че това се отнася за горенето на биодизел  , при което разхода по каталог е 35литра/100км при композиция до 40тона.Разхода при дизел обаче е 5-6литра по-малко или в зависимост от това колко са ти запушени филтрите от биодизела.

ПП.Не е нито муден нито скопен , не отстъпва по нищо на другите.За сега единствено МАН мега успява да ме задмине , другите най-много се движат с моята скорост  и до там .

питай Борман21!
Или пробвай да качиш Витиня на 1100об/мин-1 на 7бавна (8 плюс половинки скорости и бавен диференциал) с 22 тона лятото и ще си говорим.
Зимата съм го постигал, и разхода ми беше осезаемо по-малък....но лятото...чайника завира.

Няма какво да го питам , аз виждам какво се случва на бордовия компютар.Аз няма да катеря който и да е баир с 1100 оборота.Норвамно е при катерене на наклон камиона да вдигне малко градуси над тези при движение по равно.

Мале, е тая тема направо стана като сапунка. Абе Бунаци, за какво обучение се гласите бре. Не се ли усещате че тука Бриго и Данчо си чешат езиците та ви фърлят у музиката. А вие се връзвате. Ама лошо нема поне ме забавлявате.

Ха сега се дзверете.
Маршрут празен София (кв. Д.Миленков) -Студена. 55км.
Пълен -33тона  товар общо 45 700кг тотал. Студена- Люлин.47км.

А можеш ли да се самоцитираш кога за пръв път уточни, че става дума за пълен-празен?
Преди или след изумлението и недоверието на останалите?  :D

Виноват! Неволно съм се присъединил към множеството не четящи...  :-[

Опасен си ей  ;D как видиш някъде, че се пише за мечо и почваш, 1100об./мин. Чушкопеци, самовари, чайници, скари-бири  ;D ;D витини-митини ;D ;D. Едно си баба знае, едно си баба бае.  Данка чудя се ти освен Витиня друг баир катерил ли си  ;D ;D. Да вземем да им кажем на тия от Балкан стар да те назначат за главен  инструктор да обучаваш такива зелени кратуни, като нас как се кара брее дебаа  ;D ;D. Или най добре направо в завода в Германия да те назначат един директор.......оппп забравих, че мразиш мечо и ще фалира завода :)

някои може ли да ми каже колко е разликата при празен и пълен камион на равно при скорост от 80 до 90

При мен МАН-а пълен разликата беше 2.5-3.0л , празен не съм карал повече от 50-70км и не съм засичал , а и празен му давам "ЩЯЛАТА ГАЗЗЗЗЗ" ;D

Колега от не големия опит(бусове, бордоваци, самосвали, с  влекачите нямам опит освен изпита едно време) Първата част от въпроса ти пълен/празен при самосвалите и особено ако се кара по кариери и открити рудници и се товари "мъжката",  "дабъла" не ти мърда  :), а втората част от въпроса ти скорост от 80-90 км/ч не малка разлика 10 км/ч , на моя начин на каране е поне 1.5-2 л/100 разлика в този диапазон от 10 км/ч, но както е писал е колегата преди мен празен карам рядко и все трябва да бързам защото  времето никога не стига  ;D , защото вече бачкам като втора работа шофьорлъка и гледам максимално бързо да прибера ако се отвори възможност  :) и карам на V/MAX  :).

Колега Данчо, Аз този камион го свалих на 28 лтр. от Студена до Кремиковци. Ако не вярваш питай във "великата" фирма за Иво, и Иво от Г. Искър ще ти каже за мен. Поздрави. Точно когато Аз работих, бяха уволнени 7 шофьора за нафта и беше жестока преса от Росен. Между другото , карах с най-много тонаж и курсове и пак имах най-малък разход.

пишете, пишете... аз на админа му бях казвал някой от темите да ги забрани за гугъл бота, ама дано ме е чул. а вие пишете, та като го прочете некое шефче, да му стане арно.

Разликата е в номера на обувките на шоферо. Ако е с голем крак и носи калъфи за цигулки наместо обуша, жална му майка на шефо.
Това е майтап.
Бате така зададен въпроса, няма как да се даде точен оговор.
Виж ако зададеш параметри, например: марка камион, година на производство, разтояние, релеф на месноста, сила и посока на вятъра, влажност на въздуха, температура на въздуха, и тнт. То Данчо ше ти отговори с точност до милиграм, даже и схеми и диаграми ще приложи. Само време да имаш да четеш.

Не само релефа и ветара,а и също в какво настроение е шофьора и в какъв моментен стрес е ;)

Ето ме отново  ;D
Няколко дни се опитвах да катеря наклони къде 2-3градуса къде почти 18 на и около 1100 оборота и смело мога да заявя че  трябва да си голям оптимист за да караш така.Смело мога да заявя че нормалните обороти спрямо вървеж и разход са около 1300-1600 , вече над 1800 са ненужни и неблагоприятни.При каране на малки и високи обороти забелязах и един друг ефект  , губи се масло малко по бързо от нормалното. Това не класифицира автомобила като лош , всички си имат особености и са уникални по почти всеки един параграф.

ПП.Колега сподели че новия Актрос Е6 му давал 28 с 24тона  , такава даже била нормата и по документи.

Баце за тези думи,едно половината шофери требва ти цакат некой лев  ;)

Цитирам болшинството,,Актроса гори масло" да гори,но според зависи как го карате .


Относно оборотите знааш ,специалисти инструктори и конструктори са казали 1100  :D :D :D :D :D :D ,тъй че не се аби ,Лошио дорде не му го н.... нема да го удене.


Евала темичката сте я живнали-бравос

Ще ме гръмнеш от смях.

Да бре , няма лъжа няма измама даже и някаква брошурка ми извади да чета ма с немския съм скаран. Мановете евро 6  нормата им е 29  , е че харчат 35+ вече е отделен въпрос ;D

Ман евро 3 идеално равно и  9 тона товар... како се вижда е на пилот в автоматичен режим а долу в ляво под оборотомера се вижда колко е натоврено турбото.(http://www.driver-bg.eu/index.php?action=dlattach;topic=2521.0;attach=5162;image)

Само аз ли не разбрах при малки или при високи обороти харчи повече масло или кристалното ми кълбо лагва?

Абе не знам от кой завод са ви дали норма на камион,за сега не съм видял с очите си от завода да дават норма на гориво за някой автомобил.Евентуално се дава информация за среден разход при тестване на даден автомобил.Чувам от доста колеги че от сервиза дали норма примерно 30на 100,но когато не е 30 а 32 се почва ама шофьора не е карал икономично а да си зададем въпроса какво значи да се кара икономично.

Е точно това съм искал да кажа "информация за средния разход" при товар с 24 тона Моя грешка , от завода не дават норма . Норма ти дава само шефа и тя е според това колко харчи средно автомобила + там някакви милилитри на 100/км за 1 тон. Ся не се правете че не знаете за ко пиша ама айде да поясня.

ПП. Рошко харчи масло повече от нормалното когато се кара в ниски обороти (разбирай прословутите <1100  оборота) или много високи >1700 . Вече  колко е разликата в разхода при ниски и високи обороти(за диапазон виж по горе)  може да питаш  кристалните си кълбета(тва без да се косиш мноого) ;)

Я коментирай снимките....че са много ниски оборотите, дали е голям разхода ? Щото според теб съм някъкъФ оптимист....

Така е колега, никой производител не дава официални разходни  норми на товарни автомобили (нормите по каталози не са официален документ) по принц официални разходни норми има само при леките автомобили(включа е и бусове 8+1 все пак по закон са леки автомобили) при получаването на новото возило всеки собственик получава документ с разходните норми от производителя(може и от официалния вносител за страната), а при товарните автомобили разходните норми се удостоверяват от специални лаборатории на (Техно Тест, TUV, DEKRA и т.н) за всяко превозно средство индивидуално и за сметка на клиента, разбира се ако желае такъв документ(за сметка на собственика, а не вносителя и или производителя).

Моите впечатления са че колкото по ниски са оборотите толкова по нисък е разхода,аз карам Ман и поне при Ман е така както е показал Лошия на снимките.

Далаверата е да пробваш по-наклон и с 24 тона те тогава да пробваш при тия обороти и сравнявай вече. Може да сравниш разход при различни обороти с различни тегла на различен терен , така сам ще си намериш златната среда където да си караш мана.Аз на база наблюдения върху актрос (при различни условия и режими) заключих че ниските обороти не са приятни (за мен не за ДВГ или кардана :) ) Не мога да се съглася с никого че разликата в  разхода (1-2литра) оправдава лазенето в байра с 20км/ч , все пак тоя наклон не е 100 км нали. Вече ако на някого му се спори нека си направи труда дето аз си направих да наблюдавам  и записвам разходи/обороти и наклони и тогава можем да сравним данни.Така само сухи  приказки не възприемам като довод за сравнение , евала на тебе данчо че си започнал да правиш  нещо подобно. Сега ти остава само да си запишеш тея данни  и да ги сравняваш.

ПП.На пръв поглед мога да кажа че с по-малко тегло но не на много равен терен (демек има резки качвания и спускания) аз успях да постигна разход около 24,5 (биодизел ) с 4 тона и оборотен диапазон(1300-1500). При около твоите обороти нямам данни но ще пробвам тея дни като случа лек товар.

И не само при Ман, резултата е печели се гориво за сметка на скорост.
Катеря баири на най-високата възможна предавка с педал опрял в пода и на възможно най-ниски обороти( 1100об/мин. за Мерцедес) свалям предавка.
Резултата е около 10-15км/ч. по- ниска скорост на катерене и с 5-6л/100км по-малък разход.
Ако щете вярвайте, но Бригадира го пробва този метод на състезанието на SCANIA и даде един от най-ниските разходи.

Цитат на Бичкията(Николай Христов) от състезанието на Скания
(http://www.picvalley.net/u/2385/21264406727379292911337789335hbhnUGBsuf4DeUh9BmuR.JPG)

С Даф 105/460 автомат,на 850хил.км. Русе-Братислава(22,5тнето/37,9тотал) с неработещо виско и затлачени радиатори-41/100,с работещо виско и измити радиатори 32.8/100 ;D.

Много висок разход давате,тия от провинцията в предишната ми фирма,беха казали на шефа-ако ме земеш,ша ти дам разход,колкот на йедин Симсонь-нещастници ;)

Хайде дерзайте :

(http://alfa.kachi-snimka.info/thumbs-2013/cqs1373733819w.jpg) (http://alfa.kachi-snimka.info/vij.php?id=cqs1373733819w.jpg)


само да не сбиете  ;D

Добре бе брат,но за кво го показа това ???Ми моя добър чорбаджи,ако го скива...гепи тая томахавка ::)

   Докато дерзая, да питам: това соло камион ли е?

Чорбаджи то ич не дерзае,дори и да е бил по влекач,за директора на фирмата това е камион с две ремаркета ;)А ние горките с по едно требе да даваме на половината на заснетото на снимката...деееби играчите,от къде сте бе?

Уточнявай къде и с какъв товар дава този разход....

Е сложил съм жокер  ;)

Пловдив - Монтана с 9 т. ; Монтана - София с 3 и София - Пловдив празен  :P  добре ли е  ;D Ако бях разтоварил първо в София още щеше да падне мисля !

От началото на месеца е това :
(http://alfa.kachi-snimka.info/thumbs-2013/bwy1373825650a.jpg) (http://alfa.kachi-snimka.info/vij.php?id=bwy1373825650a.jpg)

само че останалите курсове са с ремарке , но с по- лек товар (до 25 т. тотал ) - пълен - празен ! Скорост - около ограничителя  ::)

? Лошио ма мъцни,по къв повод ми вадиш творчеството бре,апропо да се изтъкнем тоз резил го надскочих с оше кило и канче надолу у реални условия ,кат си се стрелкам как си моем,но че Скания не е камион ,мое се подпишем с две ръце.
Та Лошио за ко ми вадиш резило,имам и по-добър на друго състезание  :D :D :D :D :D ,да беше извадил него ,моеше ме срамнеш

Баце, тая тема си направо смехотворна. Аз лично я чета вместо вестник "Стършел". Верно и аз гледам да карам икономично по принцип, ама 27 тона през Бренеро, или Каселските баири е..... нема как да се тровкам за разхода, натискам педало и това е. (едно пояснение за да не се чудите, композицията ми е 13,400т. та 27 тона не са ми проблем за 40т. тотал)
Лично мен най-живо ме вълнува разхода на личната ми кола. Виж колицата си я карам много икономично (демек пенсионерски :) ) и с 50лв. си джиткам цел месец. Сполай ви.

Е, заради такива щуротии си шамаросах диспечера в една фирма. Сполай ви!

     Аз пък вярвам, че даже и без да ги карат ще го направят. Явно не можеш да си представиш какви "колеги" имаме!
     Според техническите характеристики, при връщане на газта, спира притока на гориво (и според мен).
     Според ЕШК - справочника: "То не е едно и също дали е на 2 000 оборота (правилното оборота/в минута) или на 1 000 - и затова се изключва от скорост!!!"
     Виждал съм автобуси, които се гасят в движение, за икономия!

     Лично аз, много съм се наслушал, на "велики" теоретици на "икономично каране"! И много хора съответно, без собствено мислене, имат сериозно основание да карат по този начин. Защото така са им КАЗАЛИ!!! И 100 години да карат, все ще е така, без да се замислят и да търсят други начини.

     И т.н. и "отидохме" в друга тема!

Ако и при камионите е както при леките коли, то това което е удебелено е вярно. При моята кола, за да спре притока на гориво като върнеш газта, оборотите на двигателя трябва да са над 1600. Когато паднат под 1200 пак се възстановява притока на гориво. Ако я пусна по инерция, на скорост, с 1300 оборота например, притока на гориво не спира.
Това което е задраскано е пълна глупост - като изключиш от скорост си гори толкова колкото и на място на празен ход. Това едва ли има човек, който да не го знае  ???

Каква е тази кола, която има 1300 оборота/мин  по инерция? Че и на скорост?  Как така на скорост и по инерция едновременно ?
Всяка кола на моно или пълна инж. и дизеловите е електр. управление на двг, като пуснеш газта и притока на гориво пада до 0.005л на минута . Дори някои имат клапи в смукателния колектор и като се пусне газта, тези клапи се затварят и става все едно си на моторна спирачка.

Защо какво е странното? Или май някой не знае какво е "по инерция"?

Ти да не си мислиш, че по инерция значи изключена от скорост???

Това е вярно за моноинжекцион и карбуратор. За пълен инжекцион и дизел с ECU разхода е точно 0.000 като караш по инерция, на скорост, и оборотите на двигателя са над определена норма.

Явно твоето по " инерция" в кавички се различава от моето по инерция, защото  цитат - Праволинейното и равномерно движение на тяло, което не взаимодейства с други тела, се нарича движение по инерция. В заобикалящия ни свят не може да се наблюдва движение по инерция в "чист вид" тъй като неизбежно присъстват сили на триене и съпротивление. Например праволинейното движение на автомобил по хоризонтален път с изключен двигател не е равномерно, а закъснително - под действие на силите на триене автомобилът постепенно намалява скоростта си. Независимо от това такова движение също се нирича движение по инерция тъй като при него се проявява едно изключително важно свойство на телата, налечено инертност.
 Или в случая според мен по инерция е с изключване от скорост, МПС-то се движи без да се намалява скоростта му под въздействието на скоростната кутия.
На бордовия компютър показва толкова , а реално е 47мл. И аз не вярвах, докато не включих VAG диагностична програма на едно Кади  дизел модел 2011г и разхода показа 47мл по време на движение на скорост без газ.
Някой вещ да обясни какво е инерция.

За автомобили с дизелов двигател при движение на скорост без подаване на гориво(т.е. без натискане на педала на газта) разходът е 0(нула),а при изключено от скорост положение,т.е. на тихи обороти има разход зависещ от много фактори-състояние на двигателя,въздушния филтър и техническите показатели на самия двигател.

     Инерция:
"Явлението, при което телата запазват скоростта си постоянна по
големина и посока, когато върху тях не действат други тела, се нарича
инерция."
     Инерцията е едно от най-общите свойства на материята в природата. Движението по инерция е без ускорение.

     Това е определението, близко до твоето! И да подчертая, явленията нямат мерна единица. "Това е с голяма инерция" - е безсмислено твърдение от научна гледна точка.

     Това по-горе е определението! И означава само това!!! И явно всякакви други, са някакви съчинения и е безсмислено да се пита кога е по "инерция".
     Аз употребявам, без газ и на изключена предавка.

     Това 47 мл имаш предвид 47мл/ч или 47мл/100км? Или е нещо друго? Иначе казано 0,047 литра и освен, ако не е за минута, никой няма да се впечатли. Не разбрах какъв ти е въпроса!
     Камионите при спускане, обикновено имат разход малко повече от 0 (за автоматиците), защото се налага превключване на по-ниски предавки и се подава "междинна" газ.



     Градския автобус който карах, имаше 4-4,5 литра на час разход. С 20 км/ч (обичайна скорост). Ще измине 100 км за 5 часа, поне 20 л. Съответно 20/100, което при всички случаи е повече от движение с отнета газ. Освен това, ретардера при повечето не работи на изключена предавка и спираш само на накладки!
     На мен ми показваше борд компютъра, на камион с ръчни скорости. И ясно личеше от нула на включена предавка и ако изключиш как се увеличава разхода. И колкото е по-малка скоростта, толкова разход на 100 км е повече!

Не разглеждаме първия закон на Нютон ,но как да няма ускорение?Движиш се с композиция от 40 тона с 80 км в час.Навлизаш в стръмен наклон и няма ускорение ли?Законът на Нютон се отнася за равномерно праволинейно движение на тяло,на което не му оказват влияние странични сили.Съпротивлението при триене е такава сила,но и в примера,който ти дадох влияят инерционни сили,зависими от масата и наклона,формата на тялото и др.

За липсващото от поста ти си прав.
С това обаче не мога да се съглася. Значи приемаш, че когато външното влияние е съпротивлението от асфалта, от лагерите в главините на колелетата, от челното съпротивление и т.н. имаме движение по инерция. А когато външното съпротивление е от скоростната кутия нямаме движение по инерция?
Какво различава двата вида сили, които противодействат на инерцията?

По стечение на обстоятелствата преди да се захвана с камиони и други дейности съм се занимавал 1 година с всякакви диагностики. При движение по инерция, на скорост, над определени обороти на двигателя, замереното напрежение при дюзите е 0.0000, т.е. напълно затворени. Няма как да има разход.
При теб може и да е показвало разход, ако двигателя не е с достатъчно високи обороти. За бензинови двигатели тези обороти са в диапазона 1500-1800, за дизелови са в диапазона 1200-1500. Зависят от това как е програмирано ECU-то.
При автоматичните скоростни кутии не е толкова просто, там има много други работи.

Аз затова исках някой вещ да пише какво в случая е движение по инерция. Дали когато Х МПС се движи на скорост без подаване на газ или и с изключена скорост. Също си спомням изпитващият ме за С беше казал, никога не пускай по инерция като изключваш скоростите, а спирай на скорост и комбинирай ретардер със спирачка при екстремни ситуации.
 И ти както си писал : Какво различава двата вида сили, които противодействат на инерцията? - това би доста интересно някой да го разясни :)

Комуникацията открай време е проблем между хората ;D
В случая малко излишно се издребнява в буквалния смисъл на термините.
Да, наистина движението по инерция е леко поизкривено смислово в разговорния език.
Тънката разлика между силите, които противодействат на инерцията е, че едните действат по волята на водача, а другите не. Освен това често големините на тези сили се различават твърде много, и заради това понякога за едните се казва че са пренебрежимо малки, от където пък идва и добилата популярност аналогия(не съвсем точна) за движение по инерция(когато на МПС му действат само постоянните съпротивителни вътрешни сили и външните от пътните условия, но без спирачни или задвижващи такива прилагани по волята на водача).
Дали ще си обясняваме Физиката или Българския език, не е от съществено значение за същността на темата, тъй като на практика става въпрос за едно и също нещо като начин на движение/управление на ППС.
И да, полза от карането по инерция на неутрална предавка за икономия на гориво има. Но не абсолютно във всеки случай, а само в определени.  За да бъда разбран правилно, ще ползвам примера за градския автобус даден по-горе. Да, с 20км/ч изключен от скорост ще харчи 20л/100км,  но ако на същия наклон(приемаме че наклона е точно такъв, че с изключена предавка да си поддържа 20км/ч), караш с включена предавка без газ, ще може ли да поддържа същата скорост?! Отговора е, не, ще трябва да подаваш газ за да се движи с 20км/ч, т.е. гориво пак ще се харчи. Но тогава част от това гориво ще трябва да покрие загубите от триене в скоростната кутия и самия двигател и неминуемо ще е повече за определения пробег, отколкото ако се кара на неутрална.  Обратно, ако наклона е достатъчно голям за да се поддържа исканата скорост със спирачната сила на двигателя без да му се подава гориво, тогава логично разхода е нула и е най-икономично.  Но като цяло всичко това е "тънка работа" и за всеки конкретни условия има най-оптимален режим. А движението "по инерция"(т.е. на неутрална  за по-взискателните) отдавна е с доказани ползи, но само с разумното му използване. Именно затова в най-новите автоматизирани кутии на почти всички марки камиони има функция за автоматично изключване от скорост при определени условия(с разни наименования е функцията като EkoRoll или подобни). Там обаче ползите се гарантират, защото функцията се управлява от компютъра и влиянието на водача е ограничено(но не отменено като цяло де, щото той може да избира дали и кога да е активна тази функция).

     Поздравления, за "блестящото влизане" във Форума!!! По правописа, никакви забележки. Технически също!


     Напълно съм съгласен! За тези които им е "КАЗАНО", няколко прости правила за икономично каране: "Изключвай от скорост, винаги когато може и дори гаси"
     Карането на изключена предавка е много глупаво! В почти всички случаи, допустимо е при съвсем малка скорост! Дори гасенето на двигателя с турбина при спряно положение, е желателно да стане след "поуспокояване" на турбината - инак няма какво да я смазва.

     При намаляване на скоростта, кинетичната енергия на движение се превръща в топлина. И ако, всичката тази топлина отиде в накладки - дискове/барабани, след това се предава на гумите. Затова преди са "гърмели" толкова гумите.
     Преди около година, минах през Беклемето. Със Скания, без ретардер и не работеща моторна. Спирах да проверявам как са колелата, в един момент дисковете бяха станали червени, като на Формула 1.
     Освен всичко друго, спускане на изключена предавка, може да доведе, до липса на въздух. На празен ход, компресора осигурява, пъти по-малко въздух!



     Пионера в тази област бяха навремето Вартбург и Трабант. С тяхната система Фрайлауф (дали правилно си спомням?). Тя е била по-скоро, защото на отнета газ, има малко горивна смес - съответно и масло! При другите двутактови моторетки как е?

     Като прочетох, се сетих че и моята кола (автоматик-хидротрансформатор), при малка скорост явно изключва от скорост. Показанията на тахометъра, показват като на празен ход.

Системата се нарича ИППХ- Икономайзер за Принудителен Празен Ход. Аз лично за първи път я видях при ВАЗ 2107. Когато са изпълнени едновременно две условия- затворена дроселова клапа и обороти на двигателя над определена граница, се спира подаването на гориво към двигателя. Идеята е, че при това положение двигателя работи като моторна спирачка, макар и без клапата в изпускателния тракт. Намалява се разхода на гориво, и се увеличава спирачният ефект.
Понеже дизелите нямат дросел-клапа, при тях се следи положението на педала за газ- при отпуснат педал.
Цялото това нещо се случва когато спускате по наклон, с включена предавка и отпуснат педал на газта.

     Има я преди да излезе "седмицата". Ако не бъркам, след '82 година (най-късно да е '84 г.) започва да се монтира на карбуратори Озон 2. Условията са, отпуснат педал и 1 200 оборота/минута.
    Щом руснаците, още тогава я ползват, на кола модел шейсет и някоя година . Какво да кажем за останалите коли от тогава "загнилия" капитализъм. 

Всъщност на системата за спирането на горивото при ППХ(на карбураторни ДВГ), ѝ трябва поне още едно условие(доколкото помня, а може и повече да са). Необходимо е двигателя да е достигнал определена работна температура. Тази система се управлява от малък и сравнително прост електронен модул, това дори и в руските автомобили(колкото и да е учудващо).
А за дизелите и спирането на горивото при ППХ, е друго, там това е заложено в принципа им на регулиране. (качествено регулиране при дизела, срещу количествено при бензиновите) Така че дори най-строшения дърт дизел притежава тази функция по рождение.

За другото не съм съгласен, че карането на неутрална почти винаги е безполезно. Просто е необходима достатъчно съобразителност и ясна представа, кога и защо е полезно и кога не. Не става въпрос за гасене на двигателя, поне при конвенционалните превозни средства които не са пригодени за това.  Става въпрос за движение с работещ двигател с изключена предавка, като част от предвидливото шофиране най-вече в градски условия.  Звучи малко неразбираемо но в реални условия с конкретни примери може да се види достатъчно ясно. Логиката за ползата от такова движение е съвсем проста - ползва се по-оптимално вложената предварително енергия. Нагледен пример - ясно е от достатъчно далече, че трябва да се спре на определен светофар(примерно). Вариант първи, караме на скорост до определен момент(подавайки газ, разход някакъв), после отнемаме газта(разход нула), евентуално сменяме низходящи предавки(междинната газ е разход на гориво, амортизацията свързана с превключването също е разход на ресурс, както и затруднява водача, ако той го върши), и накрая спираме и чакаме на светофара(възможно най-малко, или ако може дори гледаме да не спираме). Вариант втори, знаейки къде и кога трябва да спрем, засилваме МПС до такава скорост, че при последващо движение на неутрална(по инерция) то да спре на определеното за изчакване място по възможност без дори да се използват спирачките му, т.е. само заради постоянните загуби от триене и пътните условия(евентуален наклон). Разхода на гориво при такова спиране е по-малък от този при вариант първи, а амортизацията е на възможния минимум. Просто вложената кинетична енергия за предварително засилване отива за покриване на постоянните загуби за изминаване на определения път до мястото на спиране. Докато в другия случай, ще трябва да се покриват и загубите в самия двигател и предавателната кутия и необходимата енергия ще е повече. Освен това "цената" или разхода за получаване на тази енергия много зависи от режима на работа на двигателя. ДВГ са по-ефективни когато се натоварват повече.
Всички тези изводи принципно са в основите на съвременните хибридни МПС, при които енергията от спиранията се съхранява в голяма степен и се използва повторно за задвижване. Е, в обикновенните МПС, не можем да си върнем енергията превърната в топлина от спирачките(или ретардера), но можем всячески да се стремим да ограничим загубите ѝ, с достатъчно разумно шофиране. Не винаги е оправдано и не винаги е възможно, гони се скорост, време, срокове, разписания, но все пак има и доста случаи в които единствената пречка е, че не се замисляме достатъчно. Последното е въпрос на професионализъм до степен професионално изкривяване... на тема икономия на гориво...   ;D В днешно време такова "изкривяване" може да се получи само след достатъчно добра и продължителна във времето(по възможност и законна) мотивация.(Всъщност важи само за хора, които не са антишофьори по природа, че има и такива).

     То така както си го написал, излиза че аз го твърдя. Дори да не си забелязал, "ЕШК - справочник", двоеточие, кавички. Да си ме виждал някъде да пиша в такъв стил?! Поне 4 признака, че не е мое мнението!
     Казваш: Няма кой да не знае. Пробвай, питай няколко човека. И преди 20 и повече години съм спорил затова (ще се сетиш ли какво ми е било становището - същото като сега). Сега не е много по-различно.
    Повечето професионални шофьори, не знаят колко е скоростта за движение по национал и магистрала в България! Което е и  задължително да се знае.

Минко, кое е правилното, бре? Зех да са обърквам...

Пичове, аз ЯКО изключвам от скорост и Яко имам икономия. Не вярвам в тия булшитс, че камиона се прецаквал, скоростите нямали мазане и прочие. Ако некой иска да му кажа колко икономия имам, само на лично, и ако го познавам :) Пускам камиона с колко може и колко не ме е страх де, знам че гумите имат скоростен индекс, и до известна степен се съобразявам с това, но на всяка шайба имам 120, а за дигитала да не ви говоря коя грешка ми е най-честа и единствена.
Пък който иска да си държи камона на предавка, но моя извод от опит го пиша, е че изминавам повече разстояние след спускането като съм изключил от скорост преди да подам газ отново, отколкото когато съм на скорост, мотора задържа! Върху последното изречение обърнете внимание. Тук 100-200 метра, там 100....  и те се събират за един курс камара километри

И къде караш със 120 и не плащаш глоби? Само от любопитство питам.  ;)

Аз пък съм правил най голяма икономия  с твърд теглич.  Ако някой иска да знае колко - да ми пише на лични.

Хохохо, имам усещането, че започва да се разведрява атмосферата у „форумо“.  8)

Навремето имах един колега,правил е следното.Спира на изхода на София,в посока морето,намира някой добродушен колега да му закачи с теглич Зила,все едно е повреден,и така до Сливен.На Сливен изчаква добрякът да се отдалечи,пали камиона и бегом в гаража със стотина литра икономисан бензин.

Трябва да си голям добряк, че да теглиш някой 300 км.  ;D

П.П.:Или по-скоро пропускам факта, че действието се развива по бай-тошово време и бензина е държавен...

Четенето беше удоволствие за мен!Благодаря за което!!!
Поздравления!!!

По надолнище разбира се, и обикновено знам къде стоят поганците, щот си имам станциика

Е защо се правиш, че не разбираш? Като ти проверят шайбите или дигиталната карта- кво правим?

Ако щеш ми вервай, никога не съм имал проблем. Оставам с впечатлението, че не се интересуват толкова от това.
Апропо, онзи ден едни колеги споменаха за някакъв номер, с фас от цигара или някаква хартиика,
'лястовичка" му викали, поставя се така, че да не вдига иглата на тахографа повече от 85 примерно...
Верно не е за по темата, ама ако някой знае нещо ще съм благодарен. Отношение има впрочем, че голямата скорост по надолнището дава икономия. ;D

Ама колега, ти на сериозно ли си написал това ???
 Представи си това нещо го прочете някой младок дето сега започва. Шефа му вече яко го е напомпал, че трябва да се прави икономия и разбира се понеже е младок е тръгнал с дръгела на фирмата......
 После какво правиме отваряме нова тема как да "помогнем на колегата" като тази дето върви в момента с колегата дето е карал в насрещното по магистралата.

Абсолютно сериозно. Младите колеги да си внимават. Всеки си носи отговорност за него си.
Ей го сега тегля едно ремарке, което бие спирачки в завой и ме дразни ужасно много, то ще ми каже с колко да влитам в завоя... чудя се как може да се спре тази екстра, пре^^ва ми разхода

Махни му лулите и карай така,като го освободиш преди тва ;)

Хехе, не бе остави майтапа. Сега съм 8 тона, никъде не задържа. Но с тонаж ме спира в завоите. А това малко или много влияе на разхода. Та се чудех.. ама айде

Има си значение и къде изключваш от скорост. Защото ако спускаш Гълъбец примерно, на третия завой вече си без въздух. Даже няма и как да включиш на скорост. Тогава камиона, ако е нов спира сам, и чака някой състезател да влезе под ремаркето. Или спира в близкото дърво.
А за изключването на магистрала- май румънеца, който събра колите на Яна беше направил точно това, та се засили и не успя да спре навреме. От икономия.
А шефа, като види че даваш икономия, елката на камиона си казва всичко, и ще ти свали нормата. Няма да даде премия, просто не си го помисляй.

     Да, не е нормално да ти е това приоритет номер едно. И аз като качвам един час нагоре и после ми се иска да го пусна колкото може, да не му "изяждам" икономията със спирачка. Ама имам много по-важни приоритети! Да кажем, да оцелея и тези около мен!

40-50/100  ;D

(http://static.petel.bg/resources/2013/09/28/DSC_0306_471x312.JPG)


Тази дафинка май също е карана от някой голям икономист.


Случката е от вчера на входа на Варна , и като гледам най вероятно въздуха е бил малко по малко от необходимото.


Дали заради продадена нафта за 20 евро си струва ...

За мен - категорично НЕ, но явно за някои си заслужава риска.

Така като гледам Дафа е на ВАНЯ

ха-ха ти танк ли караш.

Мандор, не бъди наивен братленце ;D ако ме разбираш какво искам да ти кажа   ;)

Не! Самолет

     Фъркай си тогава, не ти требват спирачки.

Сега карам едно IVECO eurostar и ми дава 33/100 с 27-30 тона. Пълно- празно.

Може и още нагоре ;)

С един и същ камион съм правил разход 32/100 и 67/100. Много е важно къде и какво караш.
 П.С. - Разходите не са временен разход а за целият период на свършване на работата. Което ще рече от няколко дена работа, до няколко месеца.

   
Ти си герой. Гордея се с теб. Защо не станеш тракторист в някоя кооперация, брато? ::)

Там няма нанадолнища да гаси двигателя, пък и да има- плуговете ще го спрат. Хихихохо!

Някой да има информация,с колко се качва разхода ако гумите са меки? Това е като да теглиш плуговете за нищо,или да форсираш все по стръмното. ;)

Подигравчиите, да ви кажа нещо и аз. С един колега седиме на Фернети и правиме пауза и той така рече, че имало един дето писал във форума как сменява вериги, бил му много смешен тоя... И аз се засмях и му рекох "Помниш ли му името? Да не би да е Красимир Тодоров?" Той рече "Да бе, май тоя е"
Съответно аз пак се захилих и го питах личната карта ли да му покажа или да почна с веригите...  Беше сконфузна ситуация, но не за мене. Пича влиза във форума, бял ДАФ кара..
Та в тоя смисъл, като се опитвате да правите ташак с мене, вместо да помислите какво ви казвам, гледайте да не се смея последен на некой паркинг, щото често ми се случва.
Аз за разлика от повечето от вас заставам зад писанията си с името си, не се крия и гледам винаги с квото мога да помогна. Колегите които ме познават, вярвам че ще потвърдят. Всичко това което съм написал във тоя форум е базирано на моя опит, а не на един шофьор каза
А, и да ви кажа, ако като тракторист взимам 2 бона в евро и чистак нов трактор да ми дадат, и тракторист ще стана. А вие може само да ми дишате прахоляка дето го вдигат плуговете, смешни ентусиасти..
Шайбите не знаете как да си сменявате, ама взели да се подбазиквате... като чета какво питате и не знаете някои път, почвам да мисля че сте си купили книжките некои от вас..хехехехе, па нищо чудно...

Логично е да изминеш повече разстояние след спускането, ако спускаш по инерция. Съвсем друго е дали собственикът на камиона толерира подобно шофиране. Движение със 120 км/ч ми се струва безотговорно. Въпросът ми даже е насочен и към останалите колеги - одобрявате ли движение на тежкотоварна композиция по инерция?

Каква инерция, каква икономия бе колеги?  :o Ходете натоварете 25-26 тона вода от Девин и спускайте по инерция ако ви стиска при язовир Въча, да ви видя тогава дали ще гледате, какво са казали шефовете и икономията на нафта или ще лазите надолу с 20-30 .

Меко казано е безотговорно. Аз тогава го питах какво прави с тия шайби и тахографа, за който пише. Защото ще направи 200 литра икономия, а ще плати 300 евро глоба. А да не говорим, че с такива не искам да се срещам по пътя. Това е 40-тонно торпедо. Ако избие маса народ, ще си спомни ли колко е бил велик в някой форум? И кой ще се смее последен и изобщо ще се смее ли някой?

Зима идва,няма шега с камиона,а спускане по инерция си е голям риск.С нищо не се оправдава такава икономия.Трябва да се внимава и кой какъв "челен" опит споделя.Последователи все ще се намерят.

http://www.youtube.com/watch?v=MzVh1P-xJMk

Гледайте поне 1 път в годината,какво се случва по пътищата защото няма най велик.

Редактирана YouTube връзка!

Каквото да им пускаш, каквото и да гледат- авантата е важна. Нито сигурността, нито камиона, нищо не ги интересува- да му влезе в джоба. Но! Но, забравят, че един път стомничка за вода, втори път, на третия се чупи. На двайстия да е, на стотния- неизбежно е. Жалкото е че обвиняват после техниката. Не, драги колеги- вие сте виновни! И да не е зима- аз на такъв бих му взела шофьорската книжка без да се замисля. С какво право застрашава всички около себе си- за лична изгода. Вярвам, че има кой да го съди. Не съм аз човекът, само се моля- да ме пази от такива. Амин!

Ролис ли си, не те знам какъв си. Много си зелен братле, пак зададе новобрански въпрос. Тия шайби какво съм ги правел... ми късам ги на малки парченца и ги хвърлям през прозореца например. А от празни шайби си правя фуниики и си слагам разни монетки от различни валути. Сигурно сега ще кажеш че замърсявам околната среда. Та докато си още с тоя цвят, недей да ме поучаваш и да ме сочиш като лош пример, щото ти личи, че не само че не си шофьор, а и не трябва да си. Тук е шофьорски форум и не ми е кеф няква даскаличка като тебе да ме поучава как да си карам камиона и да си гоня паричките. Като те е шубе, седи си у вас под юргана и чети форума на мамите.. беше нещо bgmamma, виж го в гугала и се пробвай там.
На другите карачи да метна една вероятност да поумуват - може би не пускам по инерция на Въча или искате да кажете, че сте видели баир???, или зиме (макар че не съвсем  ;D ;D) тоест може би ме изкарахте твърде черен, вместо да сте доволни, че некой споделя опита си. Ма за некои е некъв вид страст да се покажат винаги на въпреки, как им се викаше - хейтъри ли кво ли. Айде хейтвайте ме, а азе ще си го преместя у другия крачол, че утре тръгвам... след седмица ще видим какво сте яли в тая тема

Редакциика кратка:

Ето ролисче, да ти пейстна тука ква глупост си питал:
Цитат на: Бриги Бичкията в Петък, 11 Октомври, 2013, 12:29:46
Реших да спущим едно теме,оти тъпеем пред Правецо и ми чудно кво мислите,та:
Какво ,Ви е мнението за кръшенето на пета,оти едни разпраат,че коги лагерите се опитват да изстрелят капачката на главината било меко казано некадърност,а я мислим,че рано или късно опираш до моменто ,коги кабината не опре ли у преднио капак оправия нема.
Та метнете едно мнение,ако мастилото Ви не е кът.
Ъф корс темата е тъпня оти е шоферска,ма ко да праиш ,като нещата у шоферскио живот не винаги са толкова интересни.

Аре не се срамвайте скършете едно мнение,да Ви чуем ко че обадите по въпроса

Е голямо зверене падна, докато схвана, че не става въпрос за пета скорост, пу, Бриги, ако беше написал „питъ“, по-лесно щях да ти схвана идеята. Що да чупиш камиончето?

Значи повече немам никакво желание да ти отговарям, щото си много ниска летва. 

Сестричка е rolly_s, но не това е важното. Мисля, че напълно излишно се напрягаш и показваш мускули. Радостен съм, когато чета смислени твои публикации, но в тази тема определено даваш лош пример. Лек път и тежка заплата. И си пази шайбите, може да ти потрябват.

Два пъти изтрапвах,защото ме пратиха с камион,на който на му държат спиралите на ремаркето...После техниката не ни е виновна,ама поне тръгнах празен и се по магистрала до еди къде си,и като натоварих...абе мани,та и техниката си е виновна

Икономия не се постига само от спускане по инерция и със скорости до 120.
При познаване на пътя може преди баир да се отнеме газта и от 80 да падне скоростта на 60, след това в баира камиона ще се засили до 80 и ще се налага по-малко ползване на спирачки.
Така 100-те метра няма да са след баира, а преди баира. Но това малко шоферчета го могат. Аз когато го правя обикновенно бързащите се опитват да ме изпреварват и надолу се чудят после как да спрат.
Много бързат всички, а според мене няма да се загуби много време.

Икономията е майка на мизерията ама като си с 28 тона вода от Евиан за Белгия и караш само национали с разход 38-40 на 100 и гледаш да използваш всяко спускане за да ти падне разхода,,,,, готино е като си с петнайсетина тона и караш с 24-26 на 100 ;-) ,,,,,,,,,,,,,,, Аре наздраве и внимателствайте по завоите,,,,,,,,,,,,

Това е съвсем друго нещо, защо не си направи труда за прочетеш- по какъв повод пишем. Малко по-назад в темата колега се похвали, че редовно освобождава от скорост камиона и кара редовно със 120 километра в час по инерция. Имам предвид само и единствено този случай.

http://www.youtube.com/watch?v=ylb9ju2zGvs  Toва е с 28 тона минерална вода ,,,,,,,,,,,,,,,

Ти тая „летва“ никога няма да я надскочиш. И ако не бях написала това, което си копнал- още щеше да се звериш и да търсиш преводач. Не съм искала разрешение от Бриги, но ще си позволя  Бриги Бичкията
Потребител герой
*****

Рейтинг: +1068/-1577
+ -
Неактивен Неактивен

Публикации: 3445


Старши некадърник


Профил WWW Ел. поща Лично съобщение (Неактивен)
   
Re:(Без заглавие)
« Изпратени до: rolly_s -: Петък, 11 Октомври, 2013, 12:52:39 »
« Вие сте отговорили или препратили това съобщение. »
   Отговори с цитатЦитат ОтговорОтговор Изтрий това съобщениеПремахни
 Намигване бЕ МАНИ ТИЯ РАБОТИ,Арно си пишем и тва че и аз не мое си преведем писанието не означава,че ич ме нема с езиците.

Драскай кво ти падне на тема влачене на гуми на ремаркето при маневра.

 За 121 км/ч по национал ханс прибра книжката на колега за 8 месеца + 300 евра на място и още 700 като приключи делото , така че вие си преценете 20 секунди кеф и после година ше си смучете онова за сол .Да не казвам и че едвам избегна ареста и то благодарение на шефа пак че успя да му плати глобата в рамките на 30 минути. Така че заради едната икономия НЕ СИ ЗАСЛУЖАВА е вече тук пишат и много форумни джедай дето по една или друга причина вършат глупости.

ПП. За да не пиша нов пост ще пиша тук за разхода на Волвото а вие преценявайте добър или лош е .

От SAF-Holldnd(Бессенбах абре Ашафенбург направо) до Ferrere di Asti отиване и връщане през Бернардино  и само магистрала и на ограничител 91км  среден разход 42,5литра на 100км/биогориво/ с 23-25 тона  влекача е на 3хиляди .

То една година ще намерят какво..... ами да не събират след тях човешки останки. Че им се говори, а те акъл не искат. Велики ама кой по-по-най.

Ооопа , направил съм грешка разхода е на 34,33литра на 100км а на споменатите 42 много ме е срам ама съм прост шофьорjavascript:void(0); и не ме бива със смятането.

   Трябва главата много да е почнала да ти пречи за да допуснеш това, особено с Рено-Премиум, каквото и аз карам за нещастие в момента и знам за какво става дума.

И според мен показаното е по-скоро липса на здрав разум, отколкото някакво геройство. Мисля, че за подобно провинение книжката трябва да се отнема до живот, а виновният никога повече да не се качва да управлява превозно средство, освен велосипед.

9 от 10 колеги с които пътувам и караме сериозно изключват от скорост и гонят каране по инерция колкото се може повече (разбира се там където е възможно, щото вие решихте че това става постоянно)
Икономията не е майка на мизерията, майка на мизерията е преразхода, щото ти спират пари.
Абе да кара кой както ще, айде със здраве.

С този оборотомир в "лютеницата" определено не е каране по инерция.

   Определено не е по инерция. По-скоро е каране без участие на мозъка.

Да кара кой както ще ли? Има ли ден без катастрофи, без жертви? Не сме ли ние хората, от които зависи тая статистика черна ? Оправдаваш се с преразхода, не драги. Ако на някой шофьор му засичат горивото, защото шефът му е дървен философ- не там. Но ти си намерил начин да се облагодетелстваш от това. Не искам да прозвуча като лош пророк, но това няма да продължи дълго. Рано-късно всичко се плаща с лихвите. Карай как искаш. Успех!

Определено е при спускане , инак за тези работи са виновни измислените шефчета с измислените им норми за разход дето всъщност са много глупави ,

И в рамките на шегата още нещо за каращите по инерция. Гасете двигателя, защото при работа на празен ход се харчи гориво. Ще спестите повече по този начин.

   ...гасете и фаровете за да не върти електромера!

Ей, даскаличката, на тема катастрофи и причините за това ставам леко раздразнителен.
Айде недей да обвиняваш за всичко международните шофьори. Де повози се с мъжа ти, а ако немаш намери си некой да те вози и виж какво правят и другите участници в движението. Де недейте за всичко да ви е крив тираджията, смешни станахте. Значи пътя не изчистен, тировете виновни, че карат с летни гуми (летни?!?!?)
Селяка излиза с каруцата на пътя, пак тираджията виновен
Ай недей се излага и впрочем какво търсиш ти тук да провокираш и дразниш, иди си в женския форум на мамите.

Може да попиташ Ина какво прави волвото като поработи минута на място ;D абре измислили са го шведките.

Ааа да не говориш по време на движение , ако това имаш в предвид шегата е много черна.

ПП.Като го вземах от гаража новото волво шефа ми вика ...виж че няма гориво и ще угасне всеки момент..... аз си викам абре  колкото да поработи малко на място докато прехвърля багажа от мана и взема новите карти за зареждане ще има. Започнах да прехвърлям багажа и пущината угасна след 2 минути , аз настръхнах викам си леле още на първия час се изложих .Тръгнах да търся туби из гаража ама всички обедна почивка а й не мога да се разбера с австриеца посмъртно . След около 30 минути чудене и псуване на ум се сещам че имам маркуч за претакане на "зелето" в дисагите и тръгвам с бодра крачка да го търся изказвайки искрени благодарности към предишните си български работодатели за това което са ме принудили да науча и нося със себе си.Обаче тука шах , и двете машини с цедки и съвсем я закъсах.Срам не срам отивам при шефа и с леко навъсена физиономия  му обяснявам от де духа вятъра  , в следващия момент идва и шефа на гаража + главния механик и всички гледат едно строго на революция и  си говорят на немски.Аз вече си мислех как пътувам за Бг  уволнен поради некадърност и се ядосвам на себе си. В следващите секунди главния механик не издържа и почва да се хили/а аз си викам тоя ще ме подиграва ли ся /*?+"%=:/–№/ качи се той и от раз запали волвото , чаак след като ми обясниха за ко иде реч разбрах че тая пущина се гаси сама за икономия.Абре изобщо срам брах голям ;D

Не си ти човекът, който ще ми търси мястото и се моли да не се срещнем на някой паркинг, защото много смешен ще те оставя.

Предния ми камион гаснеше на неутрална (ДАФ), но само на място и то не на 1 минута. Тоест по инерция няма да ти угасне, дори и Волво да е.
Карането по инерция не е по опасно от карането с превишена скорост на предавка или на магнит със 115 по магистралата. Съвременните камиони не са като старите мазове кразове и прочие, при цялото ми уважение към марките и спират сериозно. Обърнете внимание: кара се по инерция за икономия на гориво, а не да катастрофираш. Иначе много ви здраве и както казах преди повтарям се, всеки да си кара както знае.
Роли_с, можеш да ме намериш най-често в неделя между 14 и 23 часа на Тополите на Артанд, там сме много колеги, уверявам те, че всички много ще се смеят, като ме правиш смешен с тия развеселяващи доводи.
Хе хе хе хе

  На магнит не можеш да стигнеш дори скоростта, на която ти е ограничен камиона, господин Велик шофьоре!

     Това не е вярно! При DAF - XF аутоматик, на магнит ограничителя не действа и караш с колкото може да вдигне камиона. Лично съм го пробвал.

MAN TGA ръчка, автомат същата работа...
RENAULT MAGNUM ръчка засичано по GPS 142 км.ч.
Не пишете преди да знаете, госпожо всезнайке!

Абе Роли_с, спри да спориш и да се подиграваш, излагаш се. На магнит със сканията която карам мога да вдигна и 130, сигурно и повече, до ограничителя на оборотите, друг е въпроса че не го правя. Карал съм и такъв ДАФ за какъвто драйвера говори, потвърждавам.
Не ми е в стила да отговарям така на жена, ама що за жена ще си мери това дето го няма с мъжете в шофьорски форум? Освен ако не е колежка?!
Ако е така, колежке, извинявай, ама имаш много да учиш
Ако приемаш съвети, спори по малко и чети повече, ще стане работата.
Поздрави на всички, каращи икономично, кой както може, по тая тема казах каквото имам да ви казвам ;D

ДАФ 105, 460 с 16 скорости автомат на магнит 160 км/ч ,,,,,,,,,,,,,,,,, ;-)

Последните няколко мнения мязат на тоя виц ;D

Рено Премиум 450 Евро5 2008 на магнит 80 макс,,,,,,,,,,,,,,,, ДАФ ,,, 160,,,,,,,,,,,

Извинявайте че се намесвам в сектора на състезателите ама темата не Беше ли за разхода??? И кола да караш с160 и тя идва на 25/100 колеги бъдете разумни с 40тона зад гърба това нещо не се спира и да ви кажа усещането е  , меко казано Гадно.Магнити "Да Да Ама Не"Петко Бочаров цитат.Защо питам? Да свършим работата на фирмата!!! Добре.И да ти кажат че сега СМЕ в криза и няма па ри? Те на острова решиха проблема 6месеца затвор +5000 £ глоба а сега

Борман - Гледай какво пишат хората.... Къде са твоите 1300-1600об/мин-1...
http://www.volvotrucks.com/SiteCollectionDocuments/VTC/Market/Trucks/volvo-fh-series/pdf/driveline/C%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F-Volvo-FH_%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%8F_BG.pdf (http://www.volvotrucks.com/SiteCollectionDocuments/VTC/Market/Trucks/volvo-fh-series/pdf/driveline/C%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F-Volvo-FH_%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%8F_BG.pdf)
  А ето и цитат:
 I-See позволява на товарния автомобил да запомня изкачванията и да сменя предавките по оптимален начин, за да пести гориво. (I-See се предлага сега с Euro 5. Прочетете повече за I-See в следващата статия.)

Новата силова линия се основава на вариант на ефективния двигател D13 на Volvo, който става много по-икономичен, като работи с по-тесен и по-нисък диапазон на оборотите – между 900 и 1 200 оборота в минута.

„Двигателят е най-ефективен при наистина ниски обороти. Тогава има по-малко триене, по-малък брой впръсквания и изгаряния. Двигателят просто диша по-лесно“, обяснява Кристиан Нилсон, ръководител на проекта за новите двигатели Euro 6.
http://fh.volvotrucks.com/bg-bg/index.html#section3/0 (http://fh.volvotrucks.com/bg-bg/index.html#section3/0)

Това е вярно за всички марки камиони:)). Икономията е при 1000-13(4)00 об/мин! Дали има I-see, РРС или както ще да се казва няма значение за ефективния диапазон на оборотите.

Абре зор ти е ,  лев мигач и газ у байро ;D

Здравейте,
нов съм във форума и имам опит предимно с леки автомобили. Вероятно ще ви е интересно ако ви кажа, че съществува разработка и производство на наш, български продукт с име "Горивен оптимизатор", в момента с три модела, който в режим на самонастройка на дизелови двигатели на кола/камион намалява разхода на гориво с 12-18%, при увеличаване на мощността. При бензин е около 20%, при газ и метан до 30%. Не е чип, водородна клетка или др. подобни, няма захранване, не се нарушава конструкцията /външен монтаж/. Тестван предимно на леки автомобили в последните 4 години, но поради запитвания от клиенти направих комплект за камиони и сложихме на няколко. Ефектът при камионите е силно подобрено изгаряне, ниски емисии, 11-15% икономия /в зависимост от режима/, а стойността се избива за 6-7 хил. км. което е примерно половин месец активно каране. Срокът на използване на практика е неограничен, но съм му сложил 5 г обща гаранция и един месец гаранция за връщане. Комплектът за камиони се състои от 1 бр. горивен оптимизатор К1 или К2 /зависи от мястото на монтаж/, 1 бр високотемпературен оптимизатор К3 и 1 бр нискотемпературен К3
Разработката и производството са мои, със защитено ноу-хау. Първоначално направих оптимизатора К1 за лично ползване на бензиновия ми инжекцион Ситроен Ксантия 2,0 л,16 кл. 134 к.с.,1999 г., поради това че въртя над 2-3 хил. км на месец. В момента карам с 5,2-5,4/100 на извънградско, при нормални 7/100. От първия модел са тествани са над 10 прототипа докато стигне до производство, от другите също по 5-6 бр.. Сега има над 1500 автомобила с някой от трите модела, а най-високи резултати има при пропан-.бутан + донастройка с аванспроцесор. Може да погледнете за инфо по продукта тук:
www.caduceusbg.com   Има доста подробности в раздел Указания, Въпроси и отговори. За съжаление последният модел оптимизатори К3 още не са представени в сайта, предстои да се сложат.
От колегите във този форум непълен комплект от изделието има rider 777, като е сложено преди около три месеца на личния му камион Рено Премиум и оттогава е подобрено значително. Дори с това частично изделие колегата има над 10% икономия и кара с 24 л/100 км с 15 тона товар по магистрала.
Ако е интересно на някого /особено който кара собствен камион и си плаща сам нафтата/, да ме пита каквото иска тук, в сайта ми или на 0885 781469 - А.Асенов.

Поздрави!  

ПП
Ако админът прецени, може да се пусне специална тема. Готов съм да отговоря на всички коректни въпроси.

Този уред възможно ли е да увреди нещо по горивната система?Каква е горе-долу цената за поставяне на камион  и на лек автомобил(дизел).

Специална тема за подобно устройство е абсурдно да пусна. Дори публикацията е в разрез с правилата на форума, но ще я оставя с една-единствена цел и тя е да разберем малко повече за това, което се предлага. Като начало бих искал да получа отговори на три въпроса и те са следните.

1. Цена на устройството, предвид това, че такава не е посочена
2. Някаква техническа документация, посочваща принцип на действие и доказваща действително понижен разход
3. Препоръки от собственици на превозни средства, постигнали някакъв ефект след ползване на устройството

И аз съм за,да се обясни по подробно принципа на действие и цената.

Ще задам и аз един въпрос.
 Ако си сложа това устройство на личното МПС, ще имам ли проблем при минаване на технически преглед и издаваш ли някакъв документ който да послужи пред съответните органи?
 
П.С. - За България е ясно :), но за другите страни  ???

Здравейте,
отговарям със малко забавяне, но пътувах из страната и се прибрах късно вечерта. Карам по реда на въпросите:
- Нищо не може да се повреди, има само полза за двигателя. Лично аз карам вече пета година с различни варианти на оптимизатора и при минати над 120 хил. км, с две различни коли нямам каквито и да е проблеми, предизвикани от него. Клиентите ми също, а има хора с по пет-шест хил. км на месец. Забелязали сме, че маслото се запазва доста по-дълго, а свещите при бензин и газ остават чисти.
- Цената за оптимизатор К1 е 150 лв /той остана като част от комплекта за камиони/, за по-силния и температуроустойчив К2 /за бензин и дизели с ламбда сонда/ е 170 лв, а на комплект К3 за газ и метан - 160 лв. За таксита, каращи по софийските задръствания /особено лятно време развиват сериозна жега под капака/ имам и устойчив до 150 градуса вариант на комплекта зонов оптимизатор К3, който е 250 лв. защото компонентите му са доста по-скъпи от на нормалния за стандартни коли.
Това са оптимизатори, изчислени за потока на горивото при коли с обем на двигателя до 3-4000 куб. см., при по-големи обеми се смята съобразно кубатурата дали трябват два или някакъв комбиниран вариант. За камиони с обем на мотора около и над 10 хил. куб. см се доказа от практиката, че е най-подходящо е да се ползват три оптимизатора - един К1 или К2 /зависи от мястото на монтажа/, един високотемпературен комплект К3 и един нискотемпературен комплект К3. Цялата работа излиза 560-580 лв в зависимост от това дали е проточния е К1 или К2. Това е цена без ДДС, но може да се пусне както опростена фактура, така и с ДДС в зависимост от желанието на клиента. При физически лица това е крайна цена.
За коли един оптимизатор се избива от икономията средно за 6-8 хил. км, за камиони около 5-6 хил. км. което е нищо, особено за камионите. При тях реално след половин месец си вече на плюс и ти остават по 1200-1500 лв всеки месец от икономисано гориво, а камионът върви по-добре от по-рано /мощност, еластичност и т.н./
- Монтажът е елементарен и описан подробно в инструкцията. Понеже ги продавам предимно по Еконт в цяла България и хората си слагат оптимизаторите сами, все пак е хубаво да се чуем по телефона за да е ясно всичко. В района Ловеч - Плевен- Троян мога да ги сложа и лично. Проточните оптимизатори К1 и К2 се събират и стягат със скоба или дебели свински опашки външно на горивопровода отиващ към двигателя, а при зоновите К3  два от четирите броя се залепват външно на газовата бутилка, а два се залепват вътре във кутията на на въздушния филтър преди него. Може да са и външно, за да влияят на филтъра през стената на кутията - зависи от конкретната и конструкция. Това е всичко.
-  Относно техническа документация - правя опити за тестове в Технотест, но работата се закучи вече около година, защото не искат да присъствам на изпитанията. В момента вече няколко месеца чакам да ми пратят договор и ми писна да звъня по телефони и да ходя там на място без особен резултат. Имам някакви съмнения, че провалят нарочно такива тестове, защото с гордост ми се похвалиха  :) как на един куп устройства от всякакъв характер /включително водородни клетки за които се знае, че дават едни 8-10% икономия на стари дизели без ламбда/ не можали да измерят никакъв ефект. В момента работим с един доцент от ТУ Русе от катедра Двигатели, за да види с очите си /сложих му на колата един К1 като мостра/, евентуално направим там протоколи и т.н.
- Оптимизатори от този тип има един куп и почти всички работят слабо или никак. Когато почнах да правя К1, тествах няколко и максимума беше 3%, което е в рамките на грешката. Затова реших всичко под 10% да не го броя за достатъчно. Разликата между моите устройства и другите такива е, че лично аз съм техен потребител и чак тогава производител. Направил съм първите бройки за себе си и за приятели, а след като събрах данни и статистика - за останали клиенти.
- Съгласно хармонизираните стандарти на ЕС устройствата ми са аксесоари, т.е. не изискват сертифициране. Говорил съм с доста институции от типа на институт по стандартизация, надзора по мерки и теглилки и т.н. - казаха ми че не съм за тях  :) Щом няма газове под налягане, захранване с ток, опасни вещества, движещи се части /машини/ и т.н. не трябва сертификат. От тяхна гледна точка все едно е дали ще си закачиш мартеница на горивопровода или оптимизатор. Достатъчна е декларация за съответствие, каквито имам за всеки продукт и мога да представя при поискване от проверяващ орган.
- Относно принципа на действие - доста е дълго за писане тук, но с няколко думи мога да кажа. Оптимизаторите променят горивото така, че то се смесва изцяло с въздуха и изгаря напълно. Това се вижда на газоанализатор съвсем ясно. На второ място, вследствие на подобреното горене кислородът намалява в изходящите газове, ламбдата го отчита и компютърът намалява автоматично времената на дюзите. Така възобновява правилното стехиометрично съотношение заложено в него. Тази регулираща горивото обратна връзка ламбда-ЕКУ е позната като close loop и работи най-добре при равномерно движение или при свободен ход. При ускорително данните от ламбдата не се вземат под внимание от компа и затова при градско или много променливо по скорост движение ефектът е по-слаб /7-10%/. При равномерно по магистрала за дизели е около 14-15% икономия, видно от моментния разход на борд компютъра.

Надявам се че съм осветлил повечето въпроси, ако има още нещо питайте. Админът да ме извини, но намеренията ми не са да си правя реклама /имам си достатъчно клиенти от леките коли и такситата/, а да ви дам информация, от която мисля че се нуждаете. Доста от колегите с камиони си плащат сами нафтата, а тя си е пари. Не е лошо всички да имат полза от нещо добро и работещо - просто при камионите ефектът е най-значим.

Поздрави  

ПП
Колегата rider 777 има орязана и стара версия на комплекта оптимизатори, ползва 1 бр проточен К2 и непълен комплект нискотемпературни К3 /трябва да са четири, а той е с три елемента - но толкова имах налични, когато се видяхме/. Няма и високотемпературни К3, които са важни - и въпреки това е с 11-15% жива и съвсем истинска икономия на камиона, а и гледам поставя рекорди за скорост  ;D/
  

Изчерпателно обяснение, за което благодаря, но възниква един въпрос. К1 и К2 се слагат на горивопровода, а К3 на бутилката и на кутията на въздушния филтър. Моята метанова уредба е инжекционен тип и не разбирам идеята на този вид свързване.

Ами да навлезем още малко. Аз гледам да не занимавам излишно колегите с принципите на конструкцията, а предимно с крайното и действие, затова не навлизам в подробности. Както и да е - щом питате, отговарям.
- Първият и вторият от моделната гама оптимизатори К1 и К2 са проточни - т.е. създават зона със определен вид поле вътре в горивопровода, а горивото преминавайки динамично през нея се променя. Първият К1 не беше температуроустойчив, а и с по-големи размери /12/8/4 см и при бензинови и дизелови автообили се монтираше на горивопровода под купето. За камиони няма проблем, но при коли това сваляше клиренса с 2-3 см и понякога оптимизаторът опираше във високи легнали полицаи или при каране по пресечен терен. При газ и метан с медни тръби се слагаше до бутилката в багажника, а при тороидални бутилки под купето в задната част. По горните причини разработих К2, който се слага при мотора и е с размери 9/6/3 см за да пасва на малки прави участъци от тръбата и да няма проблем с нагряването. Вътрешната му конструкция също е доста по-различна от тази на К1. Става и за монтаж в моторния отсек при джипове със стоманени тръби отдолу, където К1 не работи добре. Въобще, по-удобно изделие. Но и двата проточни оптимизатора не ставаха за метан със стоманени тръби, газови уредби с пластмасови /карбонови/ тръбопроводи или за коли с липса на място за монтаж /криви тръби, капсулирани горивопроводи, кори отдолу и т.н./
- Третия вид оптимизатори К3 не е проточен, а зонов /работи стационарно и не изисква движение на горивото/. Технологията и конструкцията е коренно различна, въпреки че принципите на въздействие са еднакви с тези на К1 и К2. Комплектът К3 се състои от четири кутии с размери приблизително на кибритени (61/41/28 мм) които създават две по две полева зона помежду си. Могат да работят и поотделно, но ефектът е по-слаб. Две от тях се залепват както вече казах, за бутилката или се хващат със свински опашки за тръбопровода на разстояние 20-50 см една от друга, а другите две се залепват вътре или отвън на кутията на възд. филтър /имат си силно двойнозалепващо 3М VHB на активната страна/. Създадените две полеви зони променят съответно горивото в бутилката и въздуха, минаващ през филтъра. Този тип оптимизатор вече работи и при коли със стоманени горивопроводи /метан/, както и пластмасови за пропан-бутан. При дизели и бензини с криви тръби и липса на място за К2 се залепват две от кутиите на вертикалната стена на резервоара в долната и част, а другите две - пак във кутията на възд. филтър. Това е последната завършваща гамата ми технология, само на няколко месеца  :) Работи безупречно.
При камионите разпределението на оптимизаторите е следното:
- Един К1 или К2 на горивопровода
- Един комплект високотемпературни К3 на кутията на въздушния филтър
- Един комплект нискотемпературни К3 на резервоарите /два на двата в долната вътрешна вертикална част, или при един голям резервоар - четирите бр. на него./

Длъжен съм да кажа още, че при съвременните коли с толкова наблъскана вътре електроника се случва и автомобилът да не реагира. Това се дължи или на софтуерна забрана за обедняване на сместа /основно при бензинови модели на VW от Голф 4 нататък, вкл. Шкоди и Сеат със същите мотори, Хонда Акура и Тойота Ленд Крузър/, или при газови инжекционни уредби примерно на невързана бензинова ламбда към газовия комп. При метанови инжекциони пък от най-ново поколение с адаптация, има изглежда заложено възстановяване на заводските настройки през 2 дни /рестарт/  ;) Изследваме проблема в момента и всяка помощ е добре дошла - ако има някой колега с опит и знания, да помага.
При такива уредби се налага ръчна донастройка на параметрите от специалист. За метан  и пропан естествено се донастройва и аванспроцесорът на + 3 градуса спрямо стандартните за съответното гориво отгоре. Относно автоматичното намаляването на времената на дюзите, наблюдавали сме го при газов инж. Романо вързан с лаптоп при работа на място - след 30 мин от монтиране на К1 до бутилката при загрял двигател, времената паднаха от 5 и нещо на 3 и нещо - 4 милисекунди, видно от екрана. При метанов инжекцион LPJ Tech и ръчно регулиране по време на движение, наблюдавахме при най-добрия режим и мощност показания на дюзите 0,93-0,94 от стандартните бензинови времена. При 1,17 нормални... Колата вървеше по-добре та мвтан отколкото на бензин - сменяхме няколко пъти да сравним. Автомобилите на които тествахме бяха личния Хюндай Елантра 1,6 на Румен Роев /човекът с ТАП-овете негова разработка в Сф./ и на едно такси, Киа Сийд.  
Най-безпроблемни са обикновените газови и метанови уредби - като няма комп - има си кранче, което преобразува новата мощност в икономия чрез частично затваряне.  Естествено, плюс настройка на предварението на +7 градуса на ниски обороти и +15 на високи. Тогава колата все едно някой я ритва отзад и става самолет  :)
Понеже не се смятам за специалист по двигатели и горивни уредби, съм дал този един месец гаранция за връщане. Примерно ако някой не му реагира колата и обедни сместа автоматично /въпреки, че сме натрупали доста опит понякога се случва при газ или метан/ може да върне оптимизатора по Еконт с наложен платеж, както го е получил и да си възстанови парите. Примерно на 100 стандартни случая стават 3-4 такива - но за който не иска да си регулира ръчно колата при проблем с автоматичното регулиране, това си е негово право.

Поздрави!

Наистина,трябва да кажа,че съм очарован от техническата компетентност на колегата който е изобретил това но ще продължа със суперлативите след като  го пробвам.

Не бързай да се радваш.

     И аз съм много скептично настроен. Още бях ученик и приятел на баща ми предложи някакво устройство. Тогава (преди поне 25 години) го монтирахме на Жигула, реже се маркуча за горивото към карбуратора и минава през устройството. Не е забелязан ефект.
      Като карах автобус, колега много убедително и с конкретни числа, говореше за намаление на разхода. "Устройството" беше около 40 лева, два може би магнита се слагат на горивопровода и монтаж свински опашки. Не беше забелязан ефект. След няколко месеца ги свалих и ги монтирах на колата си. Също не забелязах ефект.

     Не разбрах предложението за камиони е, шофьорите да си купят за да не плащат преразход?

     В България бюрокрацията е огромна. Автора правил ли е опити да предложи продукта на автомобилни компании?

     Съвсем лесно е да се предложи на една транспортна фирма да се пробва. Там за няколко дни ще бъдат ясни резултатите. Само да се внимава, че някои са свикнали да не плащат!
 

Това наистина е идея-трябва да се даде продукта на голяма транспортна фирма.Моля и Райдъра да си изкаже мнението щом ползва този продукт,макар и опростена серия,какви са му впечатленията.

Благодаря за отзивите. Съвсем нормално е да сте скептични, в бранша има много измами и преувеличения. Обикновено се пише, че еди какво си прехвалено нещо /чип, магнити, турбонатори, водородни клетки и др./ давало от 0 до 40% икономия, а после се оказва, че нулата е точно при вас :) Аз имах нужда от нещо работещо, защото си плащах от джоба бензина, а пътувах всеки ден по 100 км - един и същ маршрут, кола и стил на каране, три години, всички сезони. Това ми даде възможност да засичам коректно промените в разхода, а при положение че методът беше пълно-пълно на една колонка, измерванията бяха почти точни. Слагах най-различни купешки изделия по колата и файдата беше точно от никаква до максимум 3%.
Затова четох почти две години теория, зарових се в доста стари книги /вкл. и от 150-160 г назад, архивирани в американски, руски  и немски онлайн библиотеки/ за да проумея какво наистина става при горенето. В резултат след доста блъскане и неуспешни тестове ми светна  крушката  :), направих първите вече работещи прототипи на оптимизаторите К и до момента съм с около 3500-4000 лв спестени от гориво за периода на използването им /над 120 хил. км., по 1,2-1,5 л бензин х средно 2,50 лв/. Е, и инвестиции над 25 хил. лв направих за да произведа нещо, дето е достатъчно здраво и изглежда добре, но тях кой ги брои... Като се замисля, може и да са повече - ама не ми се смята - общо взето са се върнали от продажбите.
Тестът за доказване на ефекта е много лесен при коли с моментен разход на борд компютъра / и с ламбда, разбира се/. Колата загрява, отчита се нормален моментен разход. Слага се оптимизатора, бръмчи пак на място 20-30 минути и се вижда как пада разхода на екрана с около 15% /при дизелите с ламбда, така е също и при камионите/. За фирми с повече коли просто им давам една мостра да карат и видят, а след това да си купят за всички автомобили. За камиони след като видят, че двигателят реагира и им падне моментния разход на място, понеже е по-скъпо изделието, плащат 50% и карат 10 дни тестово /за което подписваме споразумение/. След това ми го доплащат. След тестовия период имат пак един месец писмена безусловна гаранция за връщане, т.е. клиентът е защитен при всички положения.
Това е накратко. Нормално е никой да не вярва, докато не види с очите си - аз също бях така и с право. Особено търговците дето си нямат идея какво продават, си измислят какво ли не - и то в стандартния случай за два магнита на тръбата  :) От друга страна, първите оптимизатори К1 като ги пуснах в продажба, бяха веднага разглобени и после се пробваха да копират конструкцията - да, ама не  ;D После си купиха по още един. Така че и от копиране не ме е страх - българинът е любознателен и обича да покрадва, ама тука няма да може. Има си технология, която не е стандартна.
Поздрави

ПП
Относно предлагането на големи транспортни фирми - давам ви един пресен пример. От три дни се опитвам да се срещна за 15-20 мин с един шеф и собственик на такава - няма изглежда интерес. И то при положение, че ефектът му ще е над 50 хил. лева на месец от икономии! Преди него имаше един друг, при него нещата пък бяха над 120 хил лв. месечно - и пак така не се интересува. Поне да опита и да изгори тоя камион 1-2 литра нафта на място - аз ще му я платя. Не - никакво мозъчно движение не се наблюдава... Май заслужават да фалират

След като не се претисняваш, че може да копират устройтвото ти, моля да споделиш каква магия  ??? :) използваш за да намалиш разхода?
 Аз мисля, че се досещам, но искам да го чуя от теб.

Разликата между 15 т и 24 т е много голяма. Пробвай само с 24 т и ще разбереш за какво ти говоря.

На кой си мислиш че ги разправяш тия !

Аз предлагам да снишим тона и да не се разправяме,нека се държим като професионалисти и като по-улегнали хора,и така искам да отправя едно предложение към изобретателя на устройството,след 2-3 седмици ще си купувам камион(освен ако не се объркат нещата) ще мина през Плевен и ще се запознаем,ще видиш,че аз съм сериозен човек,за измама и дума да не става,ще ти платя първоначално 100лв.и ще ми го монтираш,ще го пробвам цял месец и ако наистина резултата е положителен,ще ти го платя на посочената цена със 100лв.повече а за първата вноска ще забравим,или на практика ще го продадеш със 200лв. над посочената цена,фактически първоначалната вноска няма да ти я търся без значение дали ще го задържа или върна,като залог ще ти оставя една скъпа вещ(антиквар) която ще си получа след като ти платя или след като ти върна устройството,е ако ти ме излъжеш ще загубиш много повече от мен защото аз ще загубя около 500лв.а ти никога повече няма да се появиш нито тук в този форум нито в друг защото ще се погрижа да направя така,че цяла БГ.  да научи,ако си навит пиши

Колеги, успокойте топката. Аз не се притеснявам, защото всичко което казвам си е точно така. Моля да ме извините, ако съм засегнал неволно някого с нещо.
kris
Разбира се. На такъв род тестове оптимизаторите са подлагани нееднократно, но допълнителния ефект от това е, че после ползвателите като разказват, другите не им вярват и те се ядосват както аз в началото :) Вещ не ми трябва и си я задръж. Не е лошо като вземеш камиона, да покараш поне малко, за да си наясно какъв е нормалния разход в действителност на конкретната машина. Обади се от предния ден за да не съм заминал някъде, че не се задържам много на едно място - 0885 781469. След изтичането на тестовия месец ще имаш още един гаранционен за връщане по стандарт и гар. карта + 5 г обща гаранция. С виждане става, с приказки - не.
Отивам да работя - и пак ме извинете ако с дългите си постове съм ви досадил, но гледах да осветля каквото мога по изделията ми.
Поздрави

Очаквах да напишеш на какъв принцип работи или така да се каже.
 

Ето тук всичко е обяснил човека:
http://mazeto.net/index.php/topic,6079.0.html

Ама нещо не му се връзват много, много...
В темата се вижда, че rider777 е имал намерение да си купи устройството октомври-ноември 2012-та. Ако го е купил и е усетил тая манна небесна от 20% икономия все щеше да се похвали за 1 година  ;)

Как на човек могат да му хрумнат толкова много глупости в главата ,че и да ги напише :)

Точно затова не обяснявам принципа - страничен човек просто няма необходимите знания и мнението му се базира на известни факти, които в случая не са приложими. Ето малко постове и за камиона на колегата:
http://garaja.net/viewtopic.php?f=10&t=53&start=20
И още малко от друго място, цитирам:
Асене, има една приказка брат,,,,,,   " Колкото по-нависоко се реем, толкова по-дребни изглеждаме на тези, които не могат да летят"   струва ми се, че хабиш излишни нерви, въпреки, че точно тук е мястото за популяризиране на твоите Оптимизатори, но явно злоба и завист има в изобилие тук,,,, а и все пак си Конкурент номер 1 за някои, така че, който иска ще повярва.    Сега да кажа на четящите,,, Кадуцеус ми подари 3 К3 и едно К2 , които ми смъкнаха разхода между 10 и 15% ,,, сега ще има нападки защо не давам точен процент на икономията, но това е,,,,,,,,,,,,  Предполагам, че много от тестващите тук карат по 50-100 километра на ден и не могат да засекат точната икономия, но аз съм денонощно на волана и видях, че има ефект.  Успех Асене и нека Бог да ти помага и пази от хорската злоба и завист !
............
Мисля че коментарите са излишни. Днес сложих комплект на един влекач Ивеко, тия дни тръгва на път. Фирмата има 50 камиона и правим тест око да види, ръка да пипне. Слава Богу, не са предубедени - затова ще им спестя едни минимум 40-50 хил. лв на месец, пък нека те са глупави, а другите много умни и знаещи.

С оглед на тия заядливи последни постове, не знам дали си заслужава да пиша повече тук. Информирах ви, вече знаете че има такава технология. Който иска да се обади. Другите са свободни да си карат както си знаят.

ПП
И не е лошо в линка който сте посочили от онзи форум пълен както с многознайници, така и с нормални хора, да видите най-горе анкетата от потребителите какво показва. Тя освен това е за най-първия, неизчистен от грешки тогава оптимизатор К1. Сега нещата са доста по-напред. Не може да мине без грешки в началото - освен ако не правиш нищо и само плямпаш.

А туй нящо съгласено ли е с производителя на автомобила/еко норми и разни системки по джиткалото/ , дава ли някакви проблеми при преминавенето през митнически скенери/скенери за радиация.Какво казва ханс при проверка и възможно ли е да се мине ТЮВ с тая джаджа.

ПП.ЪЪЪ не ми се рови , та един бърз хинт ще ми дойде добре. Колко е ефективната икономия при пълно натоварване на дизелово ДВГ /тежкотоварен/? 2,3,4....10-20%

Отговарям:
1. Не е съгласувано с производителите - дай Боже да се стигне дотам, тогава няма да пиша по форумите, а ще ги слагат още в завода.
2. По хармонизираните стандарти на ЕС се води аксесоар, защото не нарушава конструкцията. Досега е монтирано предимно на леки автомобили и не знам дали ще има проблеми при ТЮФ, както и при митници. Никой от клиентите ми не се е оплакал от такива /поне аз не знам/, а пътуват в чужбина. Райдър 777 с камиона и още няколко като него също.
3. В случай на нужда може да се махне за 2 минути и после да се сложи пак за 5. Инструменти - нож, отверка или клещи резачки.
4. Ефективна икономия при камиони след 2005 с действаща обратна връзка /работещи основни датчици - ламбда сонда-нок сензор- комп/ - от 11 до 15% при различни режими. Това обаче е статистика само от няколко камиона и предстои да се попълва. При леки коли с комънрейл + ламбда стига до 18% на магистрала /скорост 120-130 км/ч/. Там има вече данни от няколкостотин автомобила.
5. Радиация няма  :) Както и нищо друго вредно или опасно.

Поздрави

   Човече! Чета те и започвам да се чудя дали пък си нямам работа с новия Томас Едисон? Или пък Александър Бел? И се питам: защо си още в България? Къде ти е патента? Та ти слагаш в джоба си инженерите на Мерцедес, БМВ, Фиат, Пежо и които се сетиш взети заедно! На път си да внесеш решителен принос в облекчаването на разходите от цените на горивата в световен мащаб! България е тясна за тази значима иновация... Струва ли си да губиш време в гаражно производство? Излез на светло, публикувай умопомрачителните си резултати и представителни статистики. Ще смаеш света. А ти ще бъдеш богат и признат и няма да се налага да се обясняваш в мижави шофьорски форуми. Ще удариш осезателно и хибридните автомобили! Защото позовавайки се на опита с устройството ти на Райдър 777, и неизвестните "стотици други" не звучиш убедително...
    А сега сериозно: Не искам да изглеждам като Тома-неверни, или пък, че бързам да оплюя новатора, но цялата работа поразително ми прилича на едни нашумели напоследък удивителни устройства за пестене на ток - ръгваш ги в контакта и - хоп, разходите ти с 50% надолу! Примерно. Нищо, че вътре има един светодиод и бобинка. Нищо повече! Но пък решава важен проблем. Та и твоята работа такава - 5 мин.,отвертка, клещи и тел и - хоп, 20% по-нисък разход! Гореизброените фирми ряпа да рупат.
   Не знам как е, ама и така не е! Просто не се прави така - в гаража, амбулантно. Ако вярваш в изобретението, иновацията или както там я наричаш просто го направи, както се прави по света. Ще забогатееш! И без да се налага да се обясняваш и да викаш за свидетел ЕШК. Ако знаеш какво е това...
     Поздрави!

За тези ха които им се чете:http://mazeto.net/index.php/topic,6079.0.html (http://mazeto.net/index.php/topic,6079.0.html)Форум за свободна енергия.

 
Да видим и учените  върху чиито трудове се базира изобретението: Франц Антоан Месмер, барон Карл фон Райхенбах, Вилхелм Райх, Никола Тесла, Джоузеф Катър



bg.wikipedia.org/wiki/Франц_Месмер‎ (http://bg.wikipedia.org/wiki/Франц_Месмер‎)
Франц Антоан Месмер-Фридрих Антон Месмер



Барон Карл фон Райхенбах-http://www.bard.bg/book-excerpt/?id=680 (http://www.bard.bg/book-excerpt/?id=680)

 


Вилхем Райх- bg.wikipedia.org/wiki/Вилхелм_Райх‎ (http://bg.wikipedia.org/wiki/Вилхелм_Райх‎)


Поздрави на всички закупили продукта!

    Хахахаха, умрях от смях! Нерде психоанализаторите и медицината, нерде - икономията на гориво!
    Присъединявам се към поздравите към закупилите вече това чудо на техниката! Смех!

Ами хора, както искате - така го приемайте. Нещата ми работят и се вижда с просто око при тестове. Не бъдете наивни да смятате, че някой друг освен прекия потребител има нужда от тези продукти - блъскал съм си главата и съм писал на какви ли не производители и ефектът е точно никакъв. Не си мислете, че някой има нужда от външен за дадената компания продукт, който обезсмисля петгодишния им многомилионен план за развитие на двигатели /например/. Същото се отнася и за медицината, енергетиката и т.н.
Имам нещо което работи и то се вижда само след половин час работа на двигателя /при автомобил или камион с изправни датчици за обратна връзка/. При газовите уредби на колите се вижда още след 10 минути работа на мотора. Каквито искате тестове могат да се направят, безплатно и където кажете. По-ясно и честно от това не може да бъде.
А относно подигравките и агресивно неразбиране - точно затова никой не смее да ме подкрепи публично. В България сме... Но аз съм живял достатъчно, за да не ме интересува мнението на хората с нисък бекграунд   
Забавлявайте се - довиждане и всичко хубаво.

И аз съм на опашката и чакам за отговори... мислех че няма повече какво да напиша по темата, днес бях леко отчаян от разхода (нагоре 23 тона, обратно 24 тона) обаче екстра дойде, та ако и това нещо не е менте...  После, 24 разход с 15 тона по магистрала не е кой знае какво постижение... и все пак коя държава? кой район? коя магистрала?
Онзи ден си карам и си мисля, че за да караш икономично преди всичко трябва да хванеш ритъма на пътя. не става да танцуваш валс на рок, в един момент се усещаш че караш със 70, плесваш се по врата и си викаш "абе аз ще карам ли?!"

Е те това много ми хареса как си го написал. Имаш (+) от мен.  :)
 Бих добавил, че трябва да усетиш и камиона, ама то двете неща се свързани.

      Е, хайде сега! Човека се обиди, фръцна се и си тръгна! И защо? Защото не срещна очакваните аборигени, които да се радват на стъклени мъниста. Вместо да отговори подробно на разумни въпроси поставени по-горе. "Изобретението ми работи и това е доказано в тестовете още на десетата минута...! Хайде, де! На кои тестове? Официални ли са? Документи? Сертификати? Или - "Питайте чичо Манчо-дападжията, ако не вярвате!" То верно, че и Лаурин и Клемент - "Шкода" са започнали в манифактурна работилница, с велосипеди, ама все си мисля, че вече сме 21-ви век и изобретенията се правят в по-друга обстановка, в модерни лаборатории, безброй инженери, тестове и пр. Пък нашенеца, открил, разработил, произвел, турил му цена и вече продава на панаирджийска сергия "чудото" на техниката!
    И даже ни внушава заговор и страх у световните автомобилни производители, че иновацията ще попречи на собствените им разработки. И това във време, когато стремежа към снижаването на енергийния разход и екологичността са основни приоритети в автомобилната индустрия!
     Хайде стига, че много време ти отделих. Продавай си "произведението" на димитровградския пазар. А тук не ни обиждай като се явяваш неподготвен да отговориш на елементарни въпроси.

Сега отварям Форума и като гледам най-отдолу кои са темите в които е писано напоследък повечко се оказва, че нещо много важно касаещо нашият бизнес не съм споделил тук,,,, абе бях писал за Оптимизатора почти съм сигурен, че и тук съм го споменавал ама да ви кажа, че работи,,,,, Кадуцеус е изключително наясно с тази материя в която абсолютно никой от тук няма познания,,, и аз не мога да си обясня как работят Оптимизаторите му но факт,,,, двигателя сега работи безшумно все едно не е същият ,, за икономията не мога да кажа с точност но гарантирам, че е над 10% ,,,,,, сега прочетох нагоре из темата, че имало и по-добър вариант от тези, които сложих на Премиума,,,, ама като гледам резултата със сегашните си представям какво ще е с тези, които са по-добри,,,,, Веднага сте го нападнали като хиени гледам а Човека и изключително възпитан и интелигентен и не заслужава подобно отношение,,,, Почнали сте да развивате теории,,,, абе айде със здраве, който иска нека пробва Оптимизаторите му и тогава коментирайте,,, само да ви кажа, че преди да се свържа с Кадуцеус съм пробвал кви ли не магнити и щуротии за икономия и ефекта е никакъв,,,, сега ефект има....

Какво значи нападаме го ! Всеки който знае на какъв принцип работи ДВГ няма да се върже ! Не можеш ти да имаш кон и да го храниш колкото коза , пък да искаш да работи като кон  ;D !
 И тая джаджа си е като машинките дето се вкл. в контакта и намаляват сметките ви за ток ! - това си е мое мнение и не го натрапвам на никой !

      Един момент! Кой го е нападнал? Тук са зададени въпроси. Нали никой не оспорва правото на потенциалния покупател да се интересува предварително за какво дава парите си? "Пробвайте и тогава коментирайте!" ...ОК, съгласен съм. Ама кой ми предлага да пробвам? Предлагат ми ДА КУПЯ. Пък после - върви го търси. Имал - дал!
     Толкова много мошеници се вихрят из нета, че подозрителността и вниманието са просто задължителни. Аз не видях някой тук да обижда? Прочетох уточняващи ВЪПРОСИ. Но не видях ОТГОВОРИ. Вместо това продавача се цупи и се позовава на субективни "тестове" и ЕШК. Поне цената да беше обявил публично за да преценим колко рискуваме.
     Сега ще запитам: Изобретателя готов ли е да ми предостави безвъзмездно за проба един екземпляр от продукта си? В рамките на месец, ако даде обявените резултати предварително ще се задължа да платя продукта в двоен размер, а и да стана (безплатно), най-ревностния му пропагандатор? М?
    Ако и този път не последва конкретен отговор, работата е ясна...


    P.S.    На Rider 777 ще кажа, че щом е пробвал всякакви магнити и други щуротии, както сам обяви, това говори за тежка форма на наивност и предоверяване.  Негова работа, ама не е здравословно за джоба...А като споменах и за здраве, да му кажа: Не си купувай от магнитните наколенки на доктор Ливайн! Въпреки многото приказки от телевизора. Не работят!

Ами,щом вече Райдера каза че има ефект,и аз съм склонен да повярвам,мисля че няма далавера да лъже,освен ако не иска да е само той,или от малкото,където са го "гризнали",но не ми се вярва...

Аз не съм го гризнал и ви казвам, че има ефект ама не ми се верва да ги раздава безплатно,,, който иска си купува,,, Кадуцеус е точен и нема имал дал.

    Такааа! Сега да се поупражняваме в математиката:
    И аз карам в момента Рено-Премиум. Не съм собственик, нает съм. Харчи средно 31-33л./100км. в зависимост от товара и терена.
    Да сложим икономия дори по-малка от 10%. Това са примерно 3л./100, нали? Съответно - 30/1000км. и около 110/3600км., колкото приблизително един мой курс. При цена на горивото  прибл. 1.40 евро на литър това прави 150 евро на курс. При четири курса месечно, както е при мен, това са 600евро, лично за мен!
    При такъв ефект и икономия съм готов да позлатя всеки, който ме убеди реално в това. И както декларирах по-горе, ще стана на доброволни начала най-ревностния пропагандатор на наколенк...Пардон!, На ОПТИМИЗАТОРА!
   А дотогава ще продължавам да очаквам отговори, а не ЕШК.

driver1
Не съм се фръцнал и т.н. Просто не говорим по работа, а нямам време да си чеша езика - съдружник съм и в друг бизнес /земеделие/, работя по няколко нови проекта едновременно, а имам и достатъчно клиенти с автомобили за оптимизатори.
Имаш един комплект от мен за тест. Няма да обеднея като почакам малко, нито ако изчезнеш и забравиш да ми го платиш - все пак не се познаваме. Към момента имам десетина неплатени от периода в който раздавах на добра воля с отложено плащане - сега вече не го правя щото българинът много обича муфтата.
Не е нужно тестът ти да е чак един месец, мисля 10-15 дни са съвсем достатъчни. По стандартното споразумение за тест и предоставяне на мостра, което ползвам за по-големи фирми срокът е 14 календарни дни.
Държа да монтирам комплекта аз, за да няма грешки - обади се като идваш към региона Ловеч - Плевен - Троян, за предпочитане в Ловеч. Добре е от предния ден за да не пътувам нанякъде и да се разминем. Тел. ми е 0885 781469 - Асен Асенов, пощата caduceus_bg@abv.bg
Трябва да са ти наред датчиците /нок сензор, ламбда, температурен и т.н./ и автоматичната обратна връзка. Това се вижда след половин час на свободен ход, по намаляването на моментния разход на екрана на борд компа с около 13-14 % - примерно от 2,1 на 1,8 л. както стана при Райдър на Премиума. Като работи комплектът оптимизатори на свободен ход, работи и при движение. Това е. Другото са празни приказки.
Поздрави

ПП
Благодаря на Иво /Райдър 777/ че се обади да каже две добри думи. Желая безавариен път и да почерпи на Нова година като се видим  :)

  "3. В случай на нужда може да се махне за 2 минути и после да се сложи пак за 5. Инструменти - нож, отверка или клещи резачки...."

     Това аз ли съм го написал, или ти? Но няма значение, без друго няма да стане сделката, нямам път към Ловеч, на 2700 километра съм. Но препоръчвам на колеги от България да се възползват и да споделят впечатления тук.
     За цената пак нищо не прочетох...

Няма такъв филм..... Райдър най малко от теб очаквах да се хванеш.
Направих си разходка по форума за свободна енергия и с удивление разбрах, че има магнитен двигател, цветята растат по-бързо с друго приспособление,  светлината имала налягане,  Никола Тесла имал секретни трудове не отпечатвани до сега,
 Въобще все интересни неща доказани и изпитани, да  не говорим за опитите и в изработката на вечният двигател.
- Драйвър не обиждай човека с магнитни наколенки.... Та това е нещо, с което Той се е занимавал като дете.

Над 90% от трудовете на НИКОЛА ТЕСЛА  не са отпечатвани никога ,,,,,,,,,,,,,,,  Кадуцеус, радвам се, че има Хора като теб,,,,  нека Бог да те закриля и помага във всичките ти начинания.

 Особено секретните....  обаче странно как се появяват преведени на руски свободно в нета.... е такова противоречие няма.
Хахахаха

driver1
Това с двете минути демонтаж и петте минути за монтаж е след като се сложи и тества първоначално. Ако ти обясня по телефон процедурата или прочетеш приложената инструкция внимателно, може да се справиш и сам - не е голяма философия, но има особености. Ако си дойдеш в България се обади, ще сложим на камиона един комплект. Мога дори да ти го изпратя по куриер за твоя сметка, но искам да напишеш после какво е станало. Като решиш да ми го платиш, все ще измислим начин.
Цената се формира от сборната на трите вида оптимизатори, които са комплекта за камиони. Това са проточния високотемпературен К2 за бензинови инжекциони и дизели с ламбда /автомобили/ - 170 лв, високотемпературния комплект от 4 бр кутии К3 за таксита на газ и метан /250 лв/ и нискотемпературния комплект К3 за нормални коли на газ и метан /160 лв./ Общо комплекта за камиони става 580 лв, което е направо смешна цена за ефекта който дава и се избива за 10-15 дни при активно каране.
Не ме намесвайте в глупостите от форума мазето.нет. Аз се махнах оттам основно заради празнодумие и безпочвено оплюване - каквито виждам, че се зараждат и тук. Точно затова си направих личен форум - за да мога да си пиша каквото искам и да не ме банват разни идиоти-админи като тези бившите от мазето, които ме рекетираха за безплатни оптимизатори и по принцип витаят в облаците. Който иска да прочете по какви теми работим с колегите, може пък да ви е интересно:
www.garaja.net

Райдър
Карай си камиона и си свиркай, който иска да вярва а който иска - не. Като си дойдеш ще ти сложа от новите К3-ки на филтъра и резервоара. Старите които имаш са два пъти по-слаби, тези вероятно ще ти дадат още 3-4%.

Поздрави

driver1, + от мен за това.
И въпроса за патента.
Тома Неверни няма нищо общо тук, просто гениалните хрумвания се патентоват.
Тогава предполагам не би имало проблем с обяснението (което липсва) за устройството и принципа му на работа.
За магнити ли става въпрос всъщност?

Разбира се.
Ето и ощеhttp://mazeto.net/index.php?board=37.0 (http://mazeto.net/index.php?board=37.0)
Тук също е интересно
Пояснение за Оргона и оргонната енергия
Цитат от wikipedia

   Ина, ето цитат на един от последните коментари на цитирания по-горе форум: "Caduceus ! Време е да спреш да мислиш че форума се чете само от балъци ! И когато решиш да публикуваш някой от фантастичните си постове ще бъде добре да го подкрепиш с някакъв сертификат, например като от тази лаборатория ! http://www.messer.bg/company/ACCRED.pdf   Очевидно е, че за теб законите на стехиометрията не важат, за това ще е добре да уведомиш човечеството, кога възнамеряваш да започнеш да гориш само въздух !!!"
      И пак там Райдър 777 като един Матросов  защитава господина с това чудо на техниката.

Време  е да се прекръсти форума на "Форум на българските Шамани и Магьосници"
Щом ще зареждаме блока на двигателя с положителна психомеханична-магнетична енергия(Оргон). Вече имаме технологията и виден представител отговорен за нейното вграждане и използване.

Попрочетох, loshdancho благодаря за линковете.
Познавам лично rider 777 и нямам причина да не вярвам в написаното от него, но видях и точно обратните резултати, както и някакъв сканиран документ, с който се обещават минимум 20-25% икономия.
Та въпросите си остават....

Пак се опитвате да ме въвличате в спорове и обяснения. Няма защо, а и как да знаете всичко. Ползвайте продукта и се радвайте, че изобщо имате тази възможност. Когато натискате ключа за осветлението, не ви трябва да знаете как работи реактора в АЕЦ Козлодуй, нито колко точно е ефективността на турбините в ПАВЕЦ "Чаира" например. Проблемът на българина е, че разбира от всичко - или поне му се ще никой да не е по-напред от него. Относно патента, в изделията ми има няколко патентоспособни идеи, но който знае за нивото на патентното дело в света ще ви каже че това е губене на време и така се краде най-много /чрез заобикаляне на патентните претенции/. Имам два патента отпреди 12 години в областта на турбореактивните двигатели с висока степен на двуконтурност /ползвани в Боинг 747, 777, големите транспортни самолети, както и няколко модела на Еърбъс/. Единият имаше икономически ефект от над 95 млн. долара на година, а производителят GE /Дженеръл Илектрик/ през 2001 г. ми предложи само 5 хил. долара като за идея, а патента ми, щом не е американски, не го зачетоха въобще. Това - за наивните, които смятат че с патенти нещо може да се направи. Не може, те са само когато правите сделка като за пред адвокатите - нещата стават само със вътрешно защитена технология, която не може да се повтори по структурни причини. Няма да обяснявам повече, не сте на необходимото ниво. Който иска, да ползва продукта. Това е. И не подбирайте само отрицателните постове от оня калпав форум - не е честно някак и е леко срамотно за вас.

ПП
Щом като мислите че става въпрос само за магнити, редете си такива на гориво и въздухопроводите и като се убедите, че няма ефект, пак помислете. Най-много да си прецакате някой датчик, а в най-лошия случай компа на мотора. В изделията ми има и определен тип електроника без захранване, бобини, параболични отражатели, както и други елементи - затова са ми е много интересни физиономиите на хората, които са ги виждали отвътре - а повярвайте ми, такива има - и доста от тях са се пробвали да крадат, ама не става...  :)
  

И точно такъв представител имаме: От Оргона- до Озона, от Бойнг -до АЕЦ.


МАЛИИИ Ама ти си сътворил "ПЕРПЕТУМ МОБИЛЕ"'!

Не Ви познавам, но оставам с впечатление, че се дразните от това, че ви задаваме въпроси. За да ползвам електроенергия не ми трябват доказателства за ефективността и много други, защото няма нужда - ползва се от всяко домакинство, в цял свят. Ако не съм фен, паля свещи. Но когато ми предлагат продукт, който няма равен на себе си и за когото знам само от публикациите в един или няколко форума и уеб сайт, в съдържанието на който няма нищо, което да ме накара да се доверя, задавам въпроси и това е най-нормалното нещо. Вие нали не си купувате оригинален ръчен часовник, който ще Ви надживее от уличен продавач, когото случайно сте срещнали?

Що се отнася до избирателното четене, не е мой приоритет - направих си труда да прочета всичко и равносметката не е във Ваша полза.

И не търсете под вола теле, щом предлагате продукт, трябва да сте готов да отговаряте на въпроси.


Ако не Ви затруднява, ще Ви бъда безкрайно благодарна да ни ги покажете.

  Хахахаха, поздравления! То па бива перчене, ама па толкова...Не сме му били на нивото, а? Ама парите не миришат, прибираш ги и от по-долни нива, нали? Има световен заговор срещу теб. И беззаконие и неефективност в патентните институции? А е достатъчно някой от големите да прежали 500лв., да ти разглоби произведението и да си го присвои, ако сметне за нужно. Но защо не го прави?
  Аз не мисля, че искам да разбирам от всичко. Но искам да знам за какво давам парите си.

Представям си "изобретението" монтирано с две свински опашки на горивопроводите на двигателя на Боинг.....

ina
Специално за Вас ще си направя труда утре да отида до офиса, за да сканирам патентите си. Не че съм длъжен да обяснявам на някого нещо, а защото се държите културно. Не знам вече защо си губя времето да пиша тук, пускам скановете и си отивам - нямам намерение да се разправям с гумени глави.
Какво ви става бе хора - нали искате продукт да ви оставя пари в джоба от икономия на гориво, после пък трябва да знаете как работи, да видите патенти и т.н., а накрая да ме изкарате измамник... При това никой от вас не е виждал нито мен, нито продукта на живо. Искате мостра за тест - давам ви, после човекът не бил в България и не можел. Честно, не мога да ви разбера. Май не знаете какво и къде ви сърби

Благодаря Ви предварително!
С това всъщност ще помогнете на самия себе си.

Аз знам точно кога и къде ме сърби.
Само , че сърбежа си ти.
  С устройство, което има  електроника без захранване.....
 Та вникни в думата ЕЛЕКТРОника.... не ти ли напомня на насочено движение на електрони ... тоест да протича ток най общо казано... Та в твоето устройство ако е такова е просто Перпетум мобиле......
 Извинявай, но съм запознат с физиката до там където се казва, че това е невъзможно!
 След това слагам постулатите на оргонната наука с което сърбежа става нетърпим подобен на краста.

   Аз знам къде ме сърби - сърби ме да ти отвинтя главата по шофьорски! Постовете ти са едно към едно с тези от другия форум, където пак се превземаш.
  Утре пък ще видим патентите от които се ползвал БОИНГ и ДЖЕНЕРАЛ ИЛЕКТРИК!? Смех! А дано, ама надали! Е нали нямало никакъв смисъл от патентоването? Сега нямаш ли авторско право за патентите си, които се ползват от такива реномирани компании?
  Не знам какво приемаш за културно и некултурно общуване, но ти е бедна фантазията за да си представиш какви думи ми идат на ум като те чета. Пък се удържам някак си. Засега!

Бе някак си ми е жал да го нападате така човека. Хайде да му дадем възможност. И на мен не ми се вярва Райдера да се е прецакал и да ни зарибява, но има един вариант да играят "кумби" и да си делкат по едни пари. Грозно би било, ама е опция. Въпреки това много неща в науката са се случили въпреки недоверието. Да не изброяваме.
Аз понеже съм лакомия, признавам си, бих прежалил 500 лв, ама каква е гаранцията, че ако не ми хареса мога да го върна, пък макар и да не ме компенсира на 100 %, нека да остане някой лев за маркетинга.
Не знам, мисля си ги едни...
Кадуцуецус, че ти е трудно името за помнене и писане... прати ми на лично една оферта, на която да не мога да устоя.. ако искаш разбира се.. Както и гаранции, че ще мога да си взема обратно парите, ако не съм доволен след месец - два примерно. 15 дни тест ми се струват малко за такава джиджавка.
Имаш ли фирма? Как и е името? Вписан ли си в търговския регистър? Изобщо колко редовен си? 500 лв не ми е дават просто така. Договор подписваме ли? С кого?
С никнеймове по форуми бизнес не се прави.
С две думи - добра оферта и легитимен търговец, това ме интересува. Това че Райдъра те познава не ми помага много

Каква възможност искаш да му дадем , А или по друг начин казано едни 500лв.....Та той ти продава магнити облицовани с пластмаса  и алуминиево фолио.
 Та зачете ли поне малко от линковете, които съм дал. Та този човек трябва да бъде прибран за шарлатанство.
Или по-лошият случай освидетелстван.
 Та той, Ти говори за вечни двигатели, зареждане на метално тяло с положителна психична енергия, намагнетизирване на вода,   даже го е измервал.....Даже бил изобретил концентратор на тази оргонна енергия.
Е, Аз не се хващам и не си давам парите на шарлатани. Времената на Кашпировси , екстрасенси и човешки магнетизъм отдавна отминаха.
 Сега са на мода контактьори, феномени и медиуми.

ina
Имате ЛС със обещаните данни. За лично ползване.

Красимир Тодоров
Също имате ЛС. Очаквам да ми се обадите и да монтираме комплекта, когато имате възможност и ако камионът Ви е подходящ.

За останалите - поради последните няколко поста, които няма как да квалифицирам като нормални, напускам форума. Дал съм телефон и мейл за връзка, който иска да се обади. Няма да участвам в циркове. Вие губите - исках да ви дам нещо което да ви е полезно, но работата стана типично българска. Господ вижда.

Всичко хубаво и безавариен път

Направо падам от смех,,, "кумби" сме били с Кадуцеус,,,, с Човека съм си писал 5-6 пъти и един единствен път го видях на живо лятото, когато той идваше до София на зъболекар с дъщеря си,,, говорихме сигурно половин час и ми даде Оптимизаторите,,, знаех си, че не трябва и аз да пиша в тази тема щото ме изкараха търгаш,,,, ай със здраве младежи.

В медицината има еднин феномен - Плацебо ефект.
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D1%86%D0%B5%D0%B1%D0%BE-%D0%B5%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82

Напълно възможно е тук да имаме разновидност на този ефект.
Давам личен пример:
Става въпрос за вечния спор газ-бензин. Та навремето като си монтирах газов инжекцион и много ми се искаше да стане "Еб@си икономията"... В следствие на стремежа към цитираната икономия коренно си промених начина на каране - кротко и спокойно. А преди това на бензин я пържех до червеното. Та икономията беше налице - повече от 2 пъти по-малки разходи за гориво. След първоначалната еуфория по "Еб@си икономията" стила ми на каране се върна към нормалния и разхода на газ се качи с 2-3 литра  ;D

Та и райдъра така - набутал се е с 500 кинта и трябва да реализира икономия.
Само че оптимизатора е на раменете  ;D

   Хахахаха, фръцна се човека! За пореден път. Контактува си на лични. Ама с тези, които смята, че има вероятност да му вържат. Няма да е за дълго. Сега ще го видим да цъфне в друг форум да рекламира измишльотината си. Все някой може да се върже. Аман от анонимни мошеници.
   Апелирам към Ина и Красимир да споделят поне убедителни ли са били "доказателствата"? Не ги моля да ги публикуват тук, все пак са им дадени лично, но искам да знам тях успял ли е да убеди поне? С фирма ли си имаме работа, или с гаражен производител?
   На останалите ще препоръчам да бъдат особено внимателни с такива версии на вихрещите се из кабеларките шамани, предсказатели и врачки - този пък е намерил своята си ниша и произвежда Оптимизатори, Концентратори, Подобрители, Объркватели и Замайватели. Намагнитва горивата и пали въздуха!
    Толкова е свръхестествено, че ще си поръчам екзорсист за да ми чете Киприанови молитви...Препоръчвам го и на тези, които са му повярвали. Петстотинте лева са най-малкия им проблем.

Колеги,
няма да ви копирам съобщението разбира се, но ви уверявам, че бе поднесено коректно и не анонимно.
Предложението е добро и смятам да се възползвам.
Това е.

Може да ме обвините в глупост, но преди повече от 15 години си направих слънчеви колектори и всички казваха че съм луд, после си направих електрически велосипед от елмотор на онези старите записващи у-ва дето приличат на магнитофони... и като се повозих из града с 3 него събрах погледите.
Сега всеки има колектор и всеки иска да си купи ел. скутер.

         Жив и здрав! Когато почнеш да палиш въздуха и да впрягаш пламъците в работа, бъди сигурен, че ефекта сред околните ще е още по-впечатляващ.
      Примерите, които даде нямат нищо общо с конкретния случай, а и не отговори по начина по който очаквах, но вече няма значение, за мен случая е повече от ясен и вече е приключен.
      По горе прочетох мисъл, която ми хареса - Оптимизатора, всъщност, е в главата...
      Ако някой смята, че неговия не работи достатъчно добре, започва да търси откъде да си го купи. И неизбежно се появява някой, който иска да му го продаде. В случая - срещу 500лв.
     Успех! И на добър път!

Драйвър, познавам много добре ефекта на плацебото, който спомена другия колега и често го прилагам с детето си например.
Ако човека излезе сериозен както се разбрахме и живот и здраве го пробвам устройството, ще споделя.
За сега всичко е в бъдещо време.
Впрочем какво имате против гаражните производители? Не се ли сещате, че същите тия персонални компютри които ползвате в момента тръгват от гаража на 2-3 фирми и същите те днес са мега компании.
Нищо не става днес и веднага.
Ама темата е хубава и предложението на човека дойде на място, не виждам защо всички скочихте срещу него. И аз съм песимистично настроен, ама след като мога да го пробвам, какво има да коментираме.
Сега е момента Райдъра да каже плацебо ли е, реално ли е.
Ако пожелае и ако не ми е нещо обиден.
...
Сега се сещам, навремето, преди 30 години, камионите са били маломощни, с висок разход, но ето с времето технологиите се развиват и сме свидетели на огромни мощности на моторите и все по-нисък разход. Защо не коментирате новите технологии като шаманство? От това нововъведение 1%, от онова 5-6, с времето се натрупват.

Онзи ден гледах един пич в америка, вероятно и други има, произвеждат си стартови устройства от суперкондензатори, вместо акумулатори . Много от вас не са чули сигурно, но това не значи че не работи.
Показах го на един колега - коментара му е "ква е тая глупост и защо не се произвеждат подобни сега"
Ами прозвеждат се супер клетки от кондензатори, ама за специфични проекти, но са скъпи и вечни. Но са по-вечни отколкото скъпи. Кой има сметка да монтира в колите такива стартови клетки - ми най-малкото Монбат например иначе как ще ви продава през 3-4 години нов акумулатор.
Та ще си купя и аз суперкондензатори, ама чакам малко да поевтинеят.
Изобщо вярвайте малко повече на новите неща. Вярно, бъдете мнителни, ама чак да отричате на всяка цена... но вие си знаете де, не го приемайте като критика.

Утре сутрин ще метна един блистер Валериан в резервоара на тракторса ! - може да има ефект до Сф. и обратно  :)

Красимире, Ти си неспасяем .
 Но измамниците точно тези качества търсят алчност и наивност или с други думи казано балък.
 Отделих доста време да почета за произведението и хронологията му на изобретяване.
 Та, да ти кажа смял съм се с глас.
 Та този човек не прави разлика между химичните вещества и техните свойства, молекулярна структура и поляритет.
На него не са му ясни основни аксиоми и закони във физиката и химията, да не говорим за двигатели и  механика.
Но, това не му пречи да продава  пенкилери!
 Ще ти дам пример:
Намагнетизира вода! Нещо невъзможно... просто ако във водата има примеси(соли) магнита действа върху тях.
Сравнява този експеримент  и вади резултати , които налага върху бензина(октан) и мисли , че същият притежава същите свойства като водата.!?!?!
Даже обяснява как преди да сложи магнитите е движел с една скорост на 2600об/мин-1 а след магнитите магически пада на 2100об/мин-1.
Целият опит на форума за свободна енергия се гради на апокрифни писания преведени от руски и прекопирани в България. Не, че имам нещо против руснаците, но от кога приемате всичко в нета за чиста монета?

Тц,кажи на некой колега да ти метне,а ти си мисли,че той му е метнал и току виж цела седмица си мое си мааш с 3 кила нафталин.
 ;)

driver1, аз оферта не съм получила, защото не съм искала и не се интересувам лично.
Помолих за сканирани копия на патентите, за които се писа вчера и получих части от тях.
От малкото, което видях, господина е защитил патенти за компоненти на соплото и още нещо (не можах да разбера какво) през 2001 г. като физическо лице, с което се постигат по-ниски нива на шум.
Писах му да ги публикува и тук...

Същите заводи, които произвеждат акумулатори имат производствени мощности да произвеждат и тези кондензатори, но не знам колко от вас знаят, че в началото примерно осветителните лампи са били почти вечни и точно за този продукт е първото решение на производителите да му скапят качеството за да може да се купува продукцията им,,,, никой няма интерес от нещо вечно или от здраво Общество защото тогава фармацевтичната мафия ще фалира,,,, Ракът примерно се е лекувал още преди мнооого години с едни лампи създадени от Доктор Райф,,,,   Никола Тесла в продължение на дни е демонстрирал автомобил, който е черпел електричество от въздуха и петролните фамилии са тръгнали срещу него,,,  Стефан Маринов създава работещи прототипи на Тестатика  по модела на Пол Бауман и го самоубиват в Грац ,,,,   Стефан Найденов палеше водата от 20 години и докато умря преди 4 години до последно се надяваше на патент,,,,,,,   Та няма да има скоро суперкондензатори,,,  а нещата в които вярваме или не си съществуват въпреки нашата ограниченост.  Данчо по-нагоре из темата гледам, че се чудиш за някои неща та ще те подсетя за нещо,,,, преди да дойде Демокрацията пред нашия блок имаше 5 коли общо,,, ако помниш едно мръсно бяло Пежо 403 то беше мое, баща ми ми го подари още преди да бях взел книжка та на това Пежо му бяхме направили система да гори вода и бензин и една камара народ, които наистина разбират от автомобили за разлика от 90% от ползвателите на този сайт,, говоря за преподаватели във  ОТЕ "Вилхелм Пик" та гледаха го и се чудеха дали аджеба наистина е възможно,,,,, е възможно,, за жалост колата ми я откраднаха още 89та година и нямам познанията да репликирам системата въпреки, че този, който ми я направи тогава сега всеки ден се събира пред вашия блок с пияниците, но вече нищо не става от него,,,, същият този пич ми беше направил навремето една кутийка с батерия от 4,5 волта на която като щракнех копчето и половината коли в махалата им изгасваха двигателите,,,,  е сега примерно с една такава кутийка можеше да се вдигне оборота на сервиза ми,,, Аре стегайте се, че утре започва нова работна седмица,,, успех и безаварийно на всички.

   На Красимир ще препоръчам нашумялата също напоследък иновация за отопление със свещи. Не искам пари, пък и идеята не е моя. Та взимаш три различни по размер саксийки и ги поставяш една в друга с отвора надолу в тавичка така, че да се запази равномерно разстояние между стените им. Отдолу поставяш и запалваш 3-4 чаени свещички. И си готов! "Топлофикация" загива!
   Единственото условие е никога да не си отварял учебника по физика.
   За другото китайско чудо с бобинката и светодиода, включващо се в контакта, и свалящо консумацията с 50% вече  разказах. Можеш да се обзаведеш и с него.

     А това за комбиниран двигател, горящ смес на вода и бензин е вярно. Още около 1984г. бяхме чели с един колега за тая система и я експериментирахме върху неговия Запорожец. Беше абсолютен провал. Колицата кихаше и кашляше като на смъртно легло, но това не биеше много на очи, защото те, тези "автомобили" така си работеха без друго. За съжаление, напълно съм забравил вече какво му бяхме правили тогава...

Както казваш, нищо не става днес и веднага.
За да се постигнат тези мощности и икономии десетки хиляди инженери (не гаражни, а професионални) са работили десетки години. Всичко това е плод на невероятно много труд.

И както driver1 каза по-назад - да излезе тук някакъв гаражен експериментатор и да постигне с два магнита това, което са постигнали десетките хиляди инженери за десетки години... Е не мерси...
А теориите за конспирациите са любимите на простолюдието...
Всеки дето е измислил двигател на вода, ток от въздуха и т.н. или е убит или е изчезнал... Най-вероятно марсианците ги трепат и ги телепортират тия гении...
Купувайте докато е време, че и кадецуца ще го гепят скоро, само да се разчуе за невероятното му изобретение...

     Въпреки че имаме различни възгледи по техническата част, не мога да отрека, че това е много добро обяснение. Използвалите Оптимизатора не лъжат, че има ефект - за тях е истина.

     Правилно е този Оптимизатор, да се изпробва на стенд за изпробване мощност двигатели. Там при натоварване и напълно еднакви условия, да се провери с него и без.

Доколкото знам правени са многократни тестове на стационарни двигатели,,,, не знам дали всички тествали подобни устройства са доволни, но аз лично мисля, че помага,,,,,, само съдейки по звука на двигателя мога да гарантирам, че работи,,, с Оптимизатора само за 2-3000 километра и двигателя започна да работи по друг начин ,,, стана направо безшумен в сравнение с начина по който бачкаше преди това,,,,  са па че ме обвинят, че правя реклама,,,,  който иска може да си купи,, и по-нагоре го споменах Кадуцеус е точен и преди да се свържа с него съм говорил с няколко души за ефекта и чак тогава му се обадих,,,,,

оффф.... разбирачите... ;D ;D

Ако някой има желание и време да се разрови в нета за Никола Тесла. Има много интересни, ама много интересни нещица. :)

Ето Три клипа от мен по темата разход и икономично шофиране.

Екстремен баир:

http://www.youtube.com/watch?v=E6qkhzZlSCg

Равно:


http://www.youtube.com/watch?v=ZjDyg-bh97g

Лек баир:


http://www.youtube.com/watch?v=BdHZ5sdqSOU


Какво е мнението относно стила  и резултата.
Тонажа и релацията не я споменавам заради  лошите шефчета.

Сигурно ли е, че при тези карбуратори и при съвременните инжекционни системи притокът на гориво спира напълно при спускане на скорост и отпуснат педал на газта? Днес спорихме по темата с колега и ме уверяваше, че влизало малко количество гориво, което да поддържа празният ход.

Абсолютно е сигурно. По-назад в темата писах - при спускане "на скорост", отпуснат педал и над определени обороти дюзите са абсолютно затворени. Тествано е с тестер за диагностика в движение - напрежението във всички дюзи е нула.

Ако предположим, че при едно такова спускане дюзите са затворени, при изключване от скорост оборотите намаляват. При какви обороти се възстановява подаването на гориво?

Едва ли е еднакво за всеки двигател.
Аз имам наблюдение върху 2 леки автомобила - и на двата прага беше 1200 мин^-1.
При над 1600 мин^-1 се затварят дюзите, при под 1200 мин^-1 се отварят.
При тежкотоварните сигурно са много по-надолу тези стойности.

Камионите би трябвало да имат по-голяма вариативност от леките коли. Така мисля. Затворени дюзи от 1100 поне до 1700 - 1800об. Едно е да имаш 2 скорости, на които реално спускаш, друго е да имаш поне 4.

Границата на отворени и затворени дюзи е около 50% оборотите на празен ход. Правили сме тестове на автомобил пежо в университета (по-точно само двигателя сме въртели) и там 1350-1400 об е границата. При по-ниски честоти на въртене не можем да отчетем впръскването коректно. Все пак се виждаше че е минимално.

Норми на разход на гориво според един руски сайт:

http://putew.inrb.by/articledet.html?akod=5

Сайта е белоруски, макар да не е чак толко важно
 ;D
Scania 164L (353 kW) 21,8 Д  - драги шефове, сайта е точен и това е нормата! :)

  ;D :D , Мога да се хвана на бас, че ще им свършат тонер касетите на шефовете да го разпечатват този списък с прилежащ коментар от типа на : " вижте, щом Скания V8 480 коня, 16 литра, харчи - 21,8/100 , правете си сметка как вашите камиони с по 400-460 коня трябва да харчат...... 15-16/100 "  ;D ;D :D !

Това е нормата в Беларус по постановление №3/2012. За какво се говори в упоменатото постановление, никой не казва. Явно е норма но каква норма? Какво значи Кубичен метър на 100 км.? Куб.метър са 1000 л или 830 кг евро дизел.
Доста ми се струва като за норма.

16 НА 100 е нормата...за Симсонки

По влекач  за Бургас с попътен вятър и скорост 75км/ч.....

Пичове, въпросния сайт дава норми за влекач само. Аз за това се избъзиках, че информацията е точна. Щото е идеално по влекач 21 :)
Аз поне така си го преведох седлови тягачи-демек седлови влекачи. Не пише нищо за ремарке и товар.

Какво значи Кубичен метър на 100 км.?

Това е базова норма, аналогична на човекочас.

За да получиш общият разхода за това да се принесе на 1000км. на 5 кубика(примерите са изцяло условни) за автомобил DAF 105.410 FTXF (300 kW) (първият, ясно е че събира много повече, просто пример) с разходна норма 22,3л/100км
Разходът ще дойде

 Общ разход(ОР) = Разходът/100км(каталожният) х обем х разстояние; т.е.

ОР = 5 х 10 х 22,3 = 1115 литра, като тук

5 е обема на товара;
10 това е разстоянието. ние търсим за 1000 километра, а това е 10 пъти основната норма(л/100км). За 1200кми би била 12, за 5500 - 55 и т.н.

Странно ми е, че не фигурира никъде теглото. Според мен то също е доста съществен фактор за определяне на разхода на машината. да не пиша "най-същественият".
 

     С мнението по-долу съм напълно съгласен. Ако въобще съм разбрал какво се обсъжда. Разходът е обикновено на обем кубичен метър или кубичен дециметър (литър).




     По-скоро компонентата на теглото която е успоредна на пътя, когато е срещу движението. Ако наистина става на въпрос за седлови влекачи, най-важно е посоката на вятъра.

Е неее! Еб..и филма....Та вие сте били не шофьори,а професори! :) В добрия смисъл на думата.
После се чудите що шефа ти иска разходна норма!

Абе сега се сетих,,,,, кво става с Илчев,,,, още ли не се е оправил с хърватите ???

Баси,  албанците вече са изгорели котлона в сравнение с теб.

Случайно забелязваш ли, че темата е "Разход на гориво"? Или ако не се изкажеш във всяка тема, няма да можеш да заспиш?