Форум на българските шофьори
Четвъртък, 31 Декември, 2020, 13:54:03
Добре дошъл/дошла,
Гост
. Моля,
въведи своето потребителско име
или
се регистрирай
.
1 Час
1 Ден
1 Седмица
1 Месец
Завинаги
Влез с потребителско име, парола и продължителност на сесията
Начало
Обяви
Мрежа
Галерия
Търси
Календар
Членове
Етикети
Вход
Регистрация
Чат
Форум на българските шофьори
>
Товарни автомобили
>
Iveco
>
Ограничител на скоростта
Страници:
1
[
2
]
3
Надолу
« назад
напред »
Изпечатай
Автор
Тема: Ограничител на скоростта (Прочетена 9814 пъти)
0 Членове и 1 Гост преглежда(т) тази тема.
dimich87
Старши потребител
Рейтинг: +65/-22
Неактивен
Пол:
Bulgaria
Публикации: 456
Теми: 5
Активност
0%
Re:Ограничител на скоростта
«
Отговор #15
-:
Четвъртък, 17 Януари, 2013, 12:40:45 »
Отговор
Икономията е много относително нещо и не е обвързана със скоростта, а с натоварването (използвана мощност) и специфичен разход на гориво.
Натоварването според наклона на пътя може да бъде както много голяма, така и много малка. Специфичния разход на гориво е най-важен. Има една гориво-икономична характеристика. От нея може да се определи кога е най-икономичен автомобила. Около 40-70% от мощността на дизеловия двигател когато се използва е най-икономичен, съответно в подобен диапазон и на оборотите.
Примерно двигателя е 400kw. Когато се ползват от 160-280kw от двигателя за да се поддържа скоростта в диапазона на оборото, ако максималните са 2500об/мин, от 1000 до 1750 об/мин.
Ако примерно се ползват на една скорост 250kw при 1100об/мин на една предавка със скорост 80км/ч и се премине на по-ниска, мощността е относително същата, но оборотите са пи-високи около 1500об/мин.
При тези условия разхода на гориво е един и същи.
При промяна на скоростта и наклона на пътя мощността също се променя. Много голямо влияние оказва и челното съпротивление. До около 50км/ч не е съществено, но над тази скорост става доста сериозна бариера.
От тука идва една съществена разлика между автомобилите с разлизна мощност. Ако приемем че имаме един камион с мощност 200 kw., от които са дстатъчни да се движи с 50км/ч около 100kw Това са 50% от мощността, което означава че има най-нисък специфичен разход около 200g/kwh, и двигател с мощност 300kw, от кото също се ползват 100kw за да се движи с 50км/ч, но това са едва 33% от мощността и специфичния разход на гориво е около 230g/kwh. При първия случай разкода за изминаване на 100км за един час ще е 40кг говиро, а във втория 46кг гориво.
Ако приемем скоростта че се е увеличила на 70км/ч, необходимата мощност ще е около 180kw за реализиране на скоростта, в първия случаи това са 90% от мощността, където специфичния разход на гориво е около 230g/kwh. Във втория случаи има използвани 60% от мощността и специфичния разход на гориво е около 200g/kw. Така за изминаване на 100км в първия случай ще са необходими 59кг гориво, а във втория 50кг гориво.
Данните са за камион а обща маса около 50т. За по-малко натоварване на камиона разхода на гориво ще е доста по малък и горивото съм го сметнал в кг. За да стане в литри трябва да се умножи по плънтостта на горивото. Дизела може да се пиеме 1л=0,8кг.
С примера исках да покажа че мощността на двигателя е много важна за това коя скорост е по-икономична. Става въпрос за сравнение на един и същи камион, с еднакъв товар и с различни по мощност двигатели.
Активен
Форум на българските шофьори
Re:Ограничител на скоростта
«
Отговор #15 -:
Четвъртък, 17 Януари, 2013, 12:40:45 »
Активен
vents
Начинаещ
Рейтинг: +2/-0
Неактивен
Пол:
Bulgaria
Публикации: 23
Теми: 1
Активност
0%
Re:Ограничител на скоростта
«
Отговор #16
-:
Четвъртък, 17 Януари, 2013, 12:44:06 »
Отговор
Малко в страни от темата смятам,че нещо се е объркало в самия замисъл на тоз чорбаджия.Ограничението на скоростта и икономията на гориво са колкото близки неща,толкова и далечни.Като имаш ограничение на 85 км да речем не означава,че не можеш да пържиш по баира.В голяма степен зависи от задкормилното устроиство и куп подробности.Да не говорим,че с това ограничение може да се вкараш в беля.
Личното ми мнение е че това е извиване на ръце.
Активен
не се сдържах сори
Форум на българските шофьори
Re:Ограничител на скоростта
«
Отговор #16 -:
Четвъртък, 17 Януари, 2013, 12:44:06 »
Активен
imter
Потребител герой
Рейтинг: +162/-15
Неактивен
Bulgaria
Публикации: 942
Теми: 33
Активност
0.4%
Re:Ограничител на скоростта
«
Отговор #17
-:
Четвъртък, 17 Януари, 2013, 13:14:42 »
Отговор
Колега,вече има много фирми,в които има вътрешна заповед от шефа, да се кара до 80 км.,който не я спазва се глобява,а след това се уволнява
.Бях на интервю в една такава,и още щом ми казаха за ограниченията си тръгнах.
Активен
vents
Начинаещ
Рейтинг: +2/-0
Неактивен
Пол:
Bulgaria
Публикации: 23
Теми: 1
Активност
0%
Re:Ограничител на скоростта
«
Отговор #18
-:
Четвъртък, 17 Януари, 2013, 16:14:08 »
Отговор
Цитат на: imter в Четвъртък, 17 Януари, 2013, 13:14:42
Колега,вече има много фирми,в които има вътрешна заповед от шефа, да се кара до 80 км.,който не я спазва се глобява,а след това се уволнява
.Бях на интервю в една такава,и още щом ми казаха за ограниченията си тръгнах.
И аз не бих почнал при такива условия.Но държа да отбележа,че съм и твърдо против каране с превишена скорост,независимо дали е на магистрала или където и да е.Винаги съм се прибирал с икономия и винаги съм получавал бонус за това.
Активен
не се сдържах сори
dimich87
Старши потребител
Рейтинг: +65/-22
Неактивен
Пол:
Bulgaria
Публикации: 456
Теми: 5
Активност
0%
Re:Ограничител на скоростта
«
Отговор #19
-:
Четвъртък, 17 Януари, 2013, 17:09:50 »
Отговор
Ами то колко е ограничението на скоростта? Ако не се лъжа за камиони над 3,5т по извънградски пътища е 80км/ч а за камиони с ремарке е 70км/ч. Ако има някой чесно да си признае че кара по закона заслужава да получава повече. Една композиция с тегло от 40-50т при превишаване на скоростта е фатално за спирането. За това е нормално да се иска подобен тип ограничения. Хубаво е обаче като се качи на магистралата да може да се кара с позволената скорост 100км/ч. Ако един камион е ограничен на 85км/ч и пътува от София към Бургас по магистрала тракия означава че около час трябва да се кара повече, което може да е от значение за връщането в същия ден.
Активен
Дамян Йончев
Пълноправен потребител
Рейтинг: +28/-3
Неактивен
Пол:
Bulgaria
Публикации: 247
Теми: 12
Активност
0%
Re:Ограничител на скоростта
«
Отговор #20
-:
Четвъртък, 17 Януари, 2013, 18:29:21 »
Отговор
Аз съм против това ограничение... аз лично на магистралата карам със 83-84км. но по някога се налага да се изпревари вдигна 90 и след някоя минута пак си връщам на 84. и както каза колегата във баира ако се надува мотора кел ти файда за ограничителя...
Лека Вечер.
Активен
abator
Потребител герой
Рейтинг: +307/-8
Неактивен
Публикации: 811
Теми: 51
Активност
0%
Re:Ограничител на скоростта
«
Отговор #21
-:
Четвъртък, 17 Януари, 2013, 18:47:08 »
Отговор
Няма смисъл от спорове кой камион кога е икономичен. Понякога два камиона, на една и съща възраст, с долу-горе еднаква амортизация, дават различен разход на гориво. Казвам го от личен опит. Карам единия камион по един маршрут и ми дава един разход. Следващия път отивам с другия камион по същия маршрут и разхода е различен. Карайте с такава скорост и обороти при които двигателя е най-тих. Тогава камиона е най-икономичен.
Активен
dimich87
Старши потребител
Рейтинг: +65/-22
Неактивен
Пол:
Bulgaria
Публикации: 456
Теми: 5
Активност
0%
Re:Ограничител на скоростта
«
Отговор #22
-:
Четвъртък, 17 Януари, 2013, 19:52:09 »
Отговор
Цитат на: abator в Четвъртък, 17 Януари, 2013, 18:47:08
Няма смисъл от спорове кой камион кога е икономичен. Понякога два камиона, на една и съща възраст, с долу-горе еднаква амортизация, дават различен разход на гориво. Казвам го от личен опит. Карам единия камион по един маршрут и ми дава един разход. Следващия път отивам с другия камион по същия маршрут и разхода е различен. Карайте с такава скорост и обороти при които двигателя е най-тих. Тогава камиона е най-икономичен.
То може и с един и същи да караш по един и същи маршрут и да получиш пак разлика. Ако има вятър, колкото и да е незначителен оказва голямо влияние в зависимост от скоростта и челното съпротивление. За един камион, да преодолее насрещен вятър от 2км/ч при скорост 100км/ч са необходими около 0,5л гориво в повече за 100км. Ако единия път този вятър е билпопътен, а другия път насрещен, от двата курса е 1л/100км.
Активен
ruskov
Младши потребител
Рейтинг: +12/-5
Неактивен
Bulgaria
Публикации: 75
Теми: 0
Активност
0%
Re:Ограничител на скоростта
«
Отговор #23
-:
Четвъртък, 17 Януари, 2013, 22:15:06 »
Отговор
Карам на темпомат с 89км,разход не ме интересува и не бъркам в резервара.Разходна норма в Европа няма .Всички съвремени камиони имат разходомери но на БГ чорбаджии това не им изнася не им изнася да плащат! Да плащат командировка -на км е незаконно В БГ са научени да рабтят на свръх печалба
Активен
vents
Начинаещ
Рейтинг: +2/-0
Неактивен
Пол:
Bulgaria
Публикации: 23
Теми: 1
Активност
0%
Re:Ограничител на скоростта
«
Отговор #24
-:
Четвъртък, 17 Януари, 2013, 23:39:25 »
Отговор
Цитат на: ruskov в Четвъртък, 17 Януари, 2013, 22:15:06
Карам на темпомат с 89км,разход не ме интересува и не бъркам в резервара.Разходна норма в Европа няма .Всички съвремени камиони имат разходомери но на БГ чорбаджии това не им изнася не им изнася да плащат! Да плащат командировка -на км е незаконно В БГ са научени да рабтят на свръх печалба
Не може да не ли лепнем един "+"
Активен
не се сдържах сори
Roshko
Гост
Re:Ограничител на скоростта
«
Отговор #25
-:
Петък, 18 Януари, 2013, 04:10:13 »
Отговор
Цитат на: loshdancho в Четвъртък, 17 Януари, 2013, 11:00:36
Истината е, че тогава пак можеш да го настъпваш при набиране и баир и да се оправдаваш, с ограничението.
И какво като го настъпваш в баира? Нали това е целта за икономия!?
Максимално бързо ускорение до желаната скорост и след това поддържане. Аз нека си излетим през баиро за минутка с 90л/100км разход, па кой ще да си пъпли по баирчето с повече от 150л/100км и да икономисва...
Има ли все още някой да си мисли, че на темпомат камиона харчи повече от колкото на педал?
Колега шепне за разход срещу ветъра, ма ми е чудно от де е взел такава информация, че и в литри... Жалко, че нямам вертопоказател на камиона да засечем и язе...
Активен
mischon
Начинаещ
Рейтинг: +2/-0
Неактивен
Bulgaria
Публикации: 6
Теми: 2
Активност
0%
Re:Ограничител на скоростта
«
Отговор #26
-:
Петък, 18 Януари, 2013, 09:53:37 »
Отговор
Голямо благодаря,най-после един свестен отговор,всичко останало хлапешки бръщолевения.
Активен
kanchev59
Младши потребител
Рейтинг: +24/-1
Неактивен
Пол:
Bulgaria
Публикации: 63
Теми: 1
Активност
0%
Уважавай себе си,за да те уважават другите.
Re:Ограничител на скоростта
«
Отговор #27
-:
Петък, 18 Януари, 2013, 10:27:42 »
Отговор
Да, колега темпомата се ползва само на аутобана за не повече от 10-15мин., за да ти починат краката.Друга голяма грешка е постоянното превключване на скоростите.Ако знаеш англ. или немски направи си справка от каталозите на Мерцедес , Сканиа и др.
Активен
Живота е обидно кратък- днеска те има а утре те няма, затова живей кратко, но луксозно!
dimich87
Старши потребител
Рейтинг: +65/-22
Неактивен
Пол:
Bulgaria
Публикации: 456
Теми: 5
Активност
0%
Re:Ограничител на скоростта
«
Отговор #28
-:
Петък, 18 Януари, 2013, 11:00:35 »
Отговор
Цитат на: Росен Димитров - Рошко в Петък, 18 Януари, 2013, 04:10:13
Колега шепне за разход срещу ветъра, ма ми е чудно от де е взел такава информация, че и в литри... Жалко, че нямам вертопоказател на камиона да засечем и язе...
Скоростта на вятъра се добавя или изважда от скоростта на превосзното средство. За това и разхода от съпротивлението на вятъра е различен в различния скоростови диапазон. формулата е (скорост).(скорост).(скорост).(челно сечение на камиона АхВ).(коефицент на обтичане)/47
За да се сметне мощността трябва да се види колко ще е без вятър и след това с вятър.
без вятър при 100км/ч 100*100*100*2,5*3*0,0003/47=47,9kw
с насрещен вятър 2км/ч при скорост 100км/ч 102*102*102*2,5*3*0,0003/47=50,8kw
Разликата е около 3kw мощност по специфичния разход на гориво е 3*0,200=0,6кг, което в литри е около 0,75л
Размерите на челното сечение съм ги вземал 2,5м и 3м, но не съм отчел факта че има просвет около 25-30см ширината е по-малко от 2,5м за това и съм сложил стоиност 0,5л. Смятали сме го този разход за мерцедес актрос и се получи 0,52л при скорост от 100км/ч.
За скорост от 80км/ч ще дам пример за да видите какво се получава само при 20км/ч по-малко.
без вятър при 80км/ч 80*80*80*2,5*3*0,0003/47=24,5kw за да получим мощността за изминати 100км е 24,5*1,25=30,6kw
с насрещен вятър 2км/ч при скорост 80Км/ч 82*82*82*2,5*3*0,0003/47=26,4 за да получим мощността за изминаване на 100км е 26,4*1,25=33kw
разликата е около 2,5kw по специфичния разход на гориво се получава 2,5*0,200=0,5кг, което е около 0,625л
Колкото е по ниска скорстта толкова и по-малко мощност е необходима за да се изминат 100км, но както засегнах в по-горна тема има специфичен разход на гориво, който е най-малък в определен процент на използване на двигателя. Това че се движим с ниска скорост не ни дава основанеие да мислим че сме икономични.
Активен
driver70
Пълноправен потребител
Рейтинг: +42/-26
Неактивен
Пол:
Bulgaria
Публикации: 220
Теми: 11
Активност
0%
не казвай хоп преди да си скочил
Re:Ограничител на скоростта
«
Отговор #29
-:
Петък, 18 Януари, 2013, 11:22:25 »
Отговор
Цитат на: mischon в Петък, 18 Януари, 2013, 09:53:37
Голямо благодаря,най-после един свестен отговор,всичко останало хлапешки бръщолевения.
Последно,искаш да избягаш от ограничителя или да караш икономично.
Активен
Етикети:
скорост
Страници:
1
[
2
]
3
Нагоре
Изпечатай
« назад
напред »
Отиди на:
Моля, избери:
-----------------------------
Начало
-----------------------------
=> Новини
=> Правила
=> Уроци и упътвания
=> Интересни връзки
=> Важни теми
=> Забрани за пътуване
-----------------------------
Работодатели
-----------------------------
=> Бял списък
=> Черен списък
=> Разни
-----------------------------
Трудова борса
-----------------------------
=> Предлагам
=> Търся
=> Сайтове за работа
-----------------------------
Борса за превозни средства и резервни части
-----------------------------
=> Продавам
=> Купувам
-----------------------------
Товарни автомобили
-----------------------------
=> Общ раздел
=> DAF
=> MAN
=> Iveco
=> Volvo
=> Scania
=> Renault
=> Mercedes-Benz
=> Други камиони
=> Снимки на камиони
-----------------------------
Автобуси, тролейбуси, микробуси и ремаркета
-----------------------------
=> Автобуси
=> Тролейбуси
=> Микробуси
=> Ремаркета
=> Специализирани превози
-----------------------------
Трактори и пътно-строителни машини
-----------------------------
=> Общ раздел
-----------------------------
Леки автомобили
-----------------------------
=> Общ раздел
=> Alfa-Romeo, Lancia, FIAT
=> BMW, Mercedes-Benz, Opel, Ford
=> Daewoo, Hyundai, KIA
=> Mitsubishi, Nissan, Honda, Toyota, Mazda, Daihatsu, Subaru
=> Renault, Peugeot, Citroen
=> VW, Audi, Seat, Skoda
=> Други автомобили
=> Ретро автомобили
=> Снимки на леки автомобили
-----------------------------
Таксиметрови превози
-----------------------------
=> Общ раздел
-----------------------------
Пътувания
-----------------------------
=> Пътища и пътувания
=> Инциденти
=> GPS
=> Радиостанции
-----------------------------
Дискусии и проблеми
-----------------------------
=> Общ раздел
=> Предложения
=> Законодателство
=> Политика и икономика
=> Похвали и оплаквания
-----------------------------
Съюз на българските транспортни работници
-----------------------------
=> Новини
=> Общ раздел
-----------------------------
Разни
-----------------------------
=> Информатика
=> Споделено
=> Рождени и именни дни
=> Майстори
=> Региони
=> Видео
=> Празни приказки
=> Кошче
Реклама
Google Plus
Реклама
Зареждане...