Екстремно спиране на камиони!
Форум на българските шофьори
Четвъртък, 31 Декември, 2020, 13:54:36 *
Добре дошъл/дошла, Гост. Моля, въведи своето потребителско име или се регистрирай.

Влез с потребителско име, парола и продължителност на сесията
driver-bg.eu
 
   Начало   Обяви Мрежа Галерия Търси Календар Членове Етикети Вход Регистрация Чат  
mobimax.bg
collapse
Страници: 1 [2] 3 4   Надолу
  Изпечатай  
Автор Тема: Екстремно спиране на камиони!  (Прочетена 10905 пъти)
0 Членове и 1 Гост преглежда(т) тази тема.
godji
Потребител герой
*****

Рейтинг: +130/-23
Неактивен Неактивен

Пол: Мъж
Bulgaria Bulgaria

Публикации: 652
Теми: 10



Активност
0%

трактор автоматик


Ел. поща
« Отговор #15 -: Сряда, 12 Юни, 2013, 19:50:23 »
ОтговорОтговор

Аз лично съм возил до Италия ролки по 3 тона и 300 килограма всяка от фабриката на UPM в Шонгау, Германия.

Ето ти линк със спецификациите на един вид хартия и си направи сметка колко ще тежи ролка с диаметър 150 см и дължина 380 см.

http://www.upmpaper.com/en/Papers/Pages/Paper.aspx?ppid=156&region=EMEA&language=en-gb
В  БГ такива не се возят !Ако не вярваш погледни снимката на  камиона който  карам Намигване

Share this topic on FacebookShare this topic on Twitter

Активен

БЪДИ РАЗУМЕН !КАРАЙ ВНИМАТЕЛНО !Не карайте и не поствайте когато сте пили - после може да съжалявате !
Форум на българските шофьори
« Отговор #15 -: Сряда, 12 Юни, 2013, 19:50:23 »

 Активен
МИНКО ИЛЧЕВ
Непоносимост към отрепки, боклуци, непорасли и с комплекс за размера на... стажа!!! И затова БЕЗДЕЙСТВАЩ:
Потребител герой
*****

Рейтинг: +1672/-320
Неактивен Неактивен

Пол: Мъж
Bulgaria Bulgaria

Публикации: 1555
Теми: 84



Активност
3.2%

Пасе патки всякакви! Образование - начално вечерно


« Отговор #16 -: Сряда, 12 Юни, 2013, 20:15:19 »
ОтговорОтговор


...
а аз имам няколко въпроса по темата:
...
- и с товар до горе възможно ли е да се спре наистина така?

     Теоретично, спирачния път не зависи от масата. И реално при напълно изправни спирачки (могат да развият максимално усилие), би следвало да е така. И ако, товара е укрепен за транспортиране, не само за придвижване. Вероятно, да.

Share this topic on FacebookShare this topic on Twitter

Активен

Благословени да са тези, които нямат какво да кажат и въпреки това мълчат /не пишат/.
Принцип на Рудницки за нобеловите открития: Само онзи, който има абсолютни познания по изучавания проблем, може да го обясни, така че никой друг да не е в състояние да го проумее.
Наместо GPS, кажете ТАКОВАТА!!!
Форум на българските шофьори
« Отговор #16 -: Сряда, 12 Юни, 2013, 20:15:19 »

 Активен
LKW
Потребител герой
*****

Рейтинг: +188/-87
Неактивен Неактивен

Spain Spain

Публикации: 540
Теми: 15



Активност
0%

Teodor Vasilev Stoqnov
Ел. поща
« Отговор #17 -: Сряда, 12 Юни, 2013, 20:28:51 »
ОтговорОтговор

Жестоката истина  Тъжен
 'си дойдем на думата !  Усмивчица

а аз имам няколко въпроса по темата:
- кой е Пионера на тая система и освен във Волво и Мерцо, на кой др е вградена ?
- защо при такова ЕКСтремно спиране /конкретно за волвото/ не се чува никакъв звук от въздушни спирачки, окачвания и пр. ?
- и с товар до горе възможно ли е да се спре наистина така ?



- Ман

- Чува се

- Няма значение колко е товара.

Share this topic on FacebookShare this topic on Twitter

Активен

Шлафен цузамен в майне бунгало до сабале рано.Клайне дупен.
Много обичам млади и арни спедиторки.
http://www.youtube.com/watch?v=jwVu3crtQuY
http://www.youtube.com/watch?v=lwbyMYfLv_I
WWW.elmaz.com
dino412
Старши потребител
****

Рейтинг: +120/-8
Неактивен Неактивен

Пол: Мъж
Bulgaria Bulgaria

Публикации: 468
Теми: 5



Активност
0%


Ел. поща
« Отговор #18 -: Петък, 02 Май, 2014, 19:38:25 »
ОтговорОтговор

     Теоретично, спирачния път не зависи от масата. И реално при напълно изправни спирачки (могат да развият максимално усилие), би следвало да е така. И ако, товара е укрепен за транспортиране, не само за придвижване. Вероятно, да.

 Ъ? E тука е големата грешка в уравнението. Шокиран Точно масата влияе на спирачния път най-много.Проста физика. Ухилен Ухилен Ухилен

Share this topic on FacebookShare this topic on Twitter

Активен

Шофьор не се става шофьор се ражда. Колкото и да имаш желание не идва ли Ти отвътре не става...
Най-слабото място в софтуера на всички системи за безопасност на МПС-тата си остава софтуера на задкормилното устройство.
МИНКО ИЛЧЕВ
Непоносимост към отрепки, боклуци, непорасли и с комплекс за размера на... стажа!!! И затова БЕЗДЕЙСТВАЩ:
Потребител герой
*****

Рейтинг: +1672/-320
Неактивен Неактивен

Пол: Мъж
Bulgaria Bulgaria

Публикации: 1555
Теми: 84



Активност
3.2%

Пасе патки всякакви! Образование - начално вечерно


« Отговор #19 -: Събота, 03 Май, 2014, 09:29:58 »
ОтговорОтговор

Ъ? E тука е големата грешка в уравнението. Шокиран Точно масата влияе на спирачния път най-много.Проста физика. Ухилен Ухилен Ухилен

     Съвсем "плахо" и един път ще спомена точно формулата. При определени хора съм изумен каква простащина отключват съвсем нормални твърдения с факти. Ако мислиш, че 40 пъти по-тежко спира за 40 пъти по-дълго или каквото и да било друго, няма да споря. Спирачният път зависи от втората степен на скоростта и обратно пропорционален на половината на коефициента на триене и земното ускорение. S=V2/2fg  и по сух път е приблизително S=V2/2.0,6 (при съвременните гуми този коефициент на триене над 0,7 и достига до 0,9), ако скоростта е в метри за секунда ще получим спирачният път в метри. При 90 км/ч=25 м/с и съответно 625/1,2 около 50 метра, кола с хубави гуми ще спре и под 40 метра и защото там почти сигурно държат всичките гуми.

Share this topic on FacebookShare this topic on Twitter

Активен

Благословени да са тези, които нямат какво да кажат и въпреки това мълчат /не пишат/.
Принцип на Рудницки за нобеловите открития: Само онзи, който има абсолютни познания по изучавания проблем, може да го обясни, така че никой друг да не е в състояние да го проумее.
Наместо GPS, кажете ТАКОВАТА!!!
emilpopoff
Пълноправен потребител
***

Рейтинг: +73/-8
Неактивен Неактивен

Bulgaria Bulgaria

Публикации: 232
Теми: 5



Активност
0%


« Отговор #20 -: Събота, 03 Май, 2014, 20:31:35 »
ОтговорОтговор

     Съвсем "плахо" и един път ще спомена точно формулата. При определени хора съм изумен каква простащина отключват съвсем нормални твърдения с факти. Ако мислиш, че 40 пъти по-тежко спира за 40 пъти по-дълго или каквото и да било друго, няма да споря. Спирачният път зависи от втората степен на скоростта и обратно пропорционален на половината на коефициента на триене и земното ускорение. S=V2/2fg  и по сух път е приблизително S=V2/2.0,6 (при съвременните гуми този коефициент на триене над 0,7 и достига до 0,9), ако скоростта е в метри за секунда ще получим спирачният път в метри. При 90 км/ч=25 м/с и съответно 625/1,2 около 50 метра, кола с хубави гуми ще спре и под 40 метра и защото там почти сигурно държат всичките гуми.
  Според мен има разлика в спирачния път на едно мпс при еднакви климатични условия, гуми и прочие и различната му маса в два отделни опита на тази "дисциплина".
 Разликата идва от там, че се приема за константен коефицент на триене на автомобилните гуми при различни маси мпс и особено при екстремно спиране. Точно при такова спиране по- голямата маса в/у гумите на мпс води до по-висока температура на гумите, което пък доста променя коефицента на триене на гумите и влошава техните качества при екстремно спиране(всеки от нас може да даде примери как спира натоварено на max мпс или ппс и как спира с средно натоварено).
 Другия фактор, който не се отчита при формулата S=V2/2fg реакцията и поведението на спирачната с-тема - а тя(спирачната система) и всичките и компоненти(дискове, накладки(челюстни или дискови) барабани и спирачни апарати) реагират намаляване тяхното кпд при прегряване или по висока температура(сравнено със същата спирачна с-тема, но с по-малка маса), която е следствие от по-голямата маса, която е действала  в/у спирачната с-тема в случая(опита) на идентичното мпс с по-малка маса. Примери мога да се дадат много- например в най-високо технологичния спорт F1 където спирачната с-тема на един болид струва повече от един нов влекач средна ръка. Болидите имат различен спирачен път когато са с различни маси( всеки е гледал и слушал коментарите на инж.Иван Тенчев когато обевява пък и то се вижда кога започват да спират преди завой или шикан болидите по-тежки(заредини на макс с гориво) и към края на състезанието когато са максимално леки ) разбира се болидите спират по-късно преди завоя с когато са по-леки.

Share this topic on FacebookShare this topic on Twitter

Активен
МИНКО ИЛЧЕВ
Непоносимост към отрепки, боклуци, непорасли и с комплекс за размера на... стажа!!! И затова БЕЗДЕЙСТВАЩ:
Потребител герой
*****

Рейтинг: +1672/-320
Неактивен Неактивен

Пол: Мъж
Bulgaria Bulgaria

Публикации: 1555
Теми: 84



Активност
3.2%

Пасе патки всякакви! Образование - начално вечерно


« Отговор #21 -: Събота, 03 Май, 2014, 21:40:31 »
ОтговорОтговор

  Според мен има разлика в спирачния път на едно мпс при еднакви климатични условия, гуми и прочие и различната му маса в два отделни опита на тази "дисциплина".
 Разликата идва от там, че се приема за константен коефицент на триене на автомобилните гуми при различни маси мпс и особено при екстремно спиране. Точно при такова спиране по- голямата маса в/у гумите на мпс води до по-висока температура на гумите, което пък доста променя коефицента на триене на гумите и влошава техните качества при екстремно спиране...

     Казах че няма да споря, разлика има най-малкото в гумите за товарен и лек автомобил, доста са различни. По-голям спирачен път 10, 20, 30%, не е в пъти. Ако не спре и тогава последствията са пропорционални на масата. Десет пъти по-тежко десет пъти повече бели. Предположението ми е, една кола с маса 1 тон и спираща за под 40 метра от 100 км/ч и камион 40 тона няма да спре след 1 600 метра? Ама не пречи и в това да вярва някой. Формула 1, не съм гледал от години разлика може да има едва ли е съществена.
     Аз лично по ще разчитам на спирачките на 2,5 тонен съвременен Мерцедес пред пет пъти по-леко двуцилиндрово с неясна марка. Както и по ще разчитам на 40 тонна композиция напълно изправна пред Жигулата на баща ми!

Share this topic on FacebookShare this topic on Twitter

Активен

Благословени да са тези, които нямат какво да кажат и въпреки това мълчат /не пишат/.
Принцип на Рудницки за нобеловите открития: Само онзи, който има абсолютни познания по изучавания проблем, може да го обясни, така че никой друг да не е в състояние да го проумее.
Наместо GPS, кажете ТАКОВАТА!!!
emilpopoff
Пълноправен потребител
***

Рейтинг: +73/-8
Неактивен Неактивен

Bulgaria Bulgaria

Публикации: 232
Теми: 5



Активност
0%


« Отговор #22 -: Неделя, 04 Май, 2014, 00:20:30 »
ОтговорОтговор

    Казах че няма да споря, разлика има най-малкото в гумите за товарен и лек автомобил, доста са различни. По-голям спирачен път 10, 20, 30%, не е в пъти. Ако не спре и тогава последствията са пропорционални на масата. Десет пъти по-тежко десет пъти повече бели. Предположението ми е, една кола с маса 1 тон и спираща за под 40 метра от 100 км/ч и камион 40 тона няма да спре след 1 600 метра? Ама не пречи и в това да вярва някой. Формула 1, не съм гледал от години разлика може да има едва ли е съществена.
     Аз лично по ще разчитам на спирачките на 2,5 тонен съвременен Мерцедес пред пет пъти по-леко двуцилиндрово с неясна марка. Както и по ще разчитам на 40 тонна композиция напълно изправна пред Жигулата на баща ми!
Колега аз твърдя, че има разлика при спирачния път(не в пъти пълно/празно) на Едно и Също мпс(с едни същи гуми, спирачна уредба и колкото се може сходни пътни и климатични условия) с две и повече  различни маси.
 Ако ще сравняваме Жигула, нека да е Празна Жигула (само с водача) с Пълна(водач+ 4-рима пътници и 200 кг в багажника) Жигула. Ако ще е композиция нека да 14-17 т срещу композиция +40 тона, да не кажа (напиша) (защото лично аз има случаи да карам 3-осен самосвал с 19.5 куб. м. кош, който понякога е тотал 48-48.5 т . и знам как спира същия камион на същия пътен участък при сходни климатични условия с 30-32 т. тотал, разликата разбира се не е в пъти, но я има и достатъчна в неподходящия момент и в неподходящото време ,,не дай Боже" да направи не поправимото.
 Другия пример, с който смятам да подкрепя  твърденията си е при няколко марки лекотоварни автомобили- бусовете на Пежо, Ситроен и Фиат(бил съм и зад волана им, а от 7 год. съм и от другата страна в сервиза, с камионите ми е само в почивните дни и отпуските) при различните варианти на товароносимост имат различна спирачна с-тема т.е тези с 1200 кг товароносимост имат спирачни дискови с диаметър 283 мм и 28 мм дебилина отпред, а на задните пак диаметъра е 283 мм. При модификацията с 1500 кг товароносимост спирачните дискове отпред са с диаметър 300 мм и дебилина 30 мм, отзад 283, а на модификацията с 1900 кг товароносмист предните дискове са с диаметър 300 мм и 32 мм дебилина, а задните дискове са с диаметър 300 мм. Според мен ако масата нямаше такова значение едва ли западняците при тази криза и нисък ръст на продажбите на нови автомобили биха вграждали в най-усилената си модификация най-големите спирачни апарати и дискове( и то на скъпата за вграждане марка Brembo), различна спирачна помпа и серво усилвател, т.е ако нямаше такова значение масата, щяха да си правят "икономии" и да намалят себестойността на продукта си и да вграждат на "най-малката" спирачна с-тема за модела си, на всички други модификации а не да съкращават работни места например.
 Другия пример е от авиацията- смятам че повечето от нас са гледали предаванията за разследване на самолетни катастрофи на National Geographic и Discovery където ако даден самолет непосредствено след излитане получи повреда не може да направи заход и да кацне веднага, защото е пълен с гориво на максимум и е твърде тежък и опасно кацането с гориво на макс и трябва да го изхвърли или изразходва една не-малка част от него. Защото точно тази свръх маса действа негативно в/у гумите на колесниците и спирачната с-тема на самолета и в следствие на това удължава времето и разстоянието за кацане и спиране.

Share this topic on FacebookShare this topic on Twitter

Активен
МИНКО ИЛЧЕВ
Непоносимост към отрепки, боклуци, непорасли и с комплекс за размера на... стажа!!! И затова БЕЗДЕЙСТВАЩ:
Потребител герой
*****

Рейтинг: +1672/-320
Неактивен Неактивен

Пол: Мъж
Bulgaria Bulgaria

Публикации: 1555
Теми: 84



Активност
3.2%

Пасе патки всякакви! Образование - начално вечерно


« Отговор #23 -: Неделя, 04 Май, 2014, 20:12:52 »
ОтговорОтговор

Колега аз твърдя, че има разлика при спирачния път(не в пъти пълно/празно) на Едно и Също мпс(с едни същи гуми, спирачна уредба и колкото се може сходни пътни и климатични условия) с две и повече  различни маси.
 Ако ще сравняваме Жигула, нека да е Празна Жигула (само с водача) с Пълна(водач+ 4-рима пътници и 200 кг в багажника) Жигула. Ако ще е композиция нека да 14-17 т срещу композиция +40 тона, да не кажа (напиша) (защото лично аз има случаи да карам 3-осен самосвал с 19.5 куб. м. кош, който понякога е тотал 48-48.5 т . и знам как спира същия камион на същия пътен участък при сходни климатични условия с 30-32 т. тотал, разликата разбира се не е в пъти, но я има и достатъчна в неподходящия момент и в неподходящото време ,,не дай Боже" да направи не поправимото.

     Конкретно питането беше за камион снабден със система за автоматично спиране. Абсолютно същото си го мисля, но не го налагам. Натоварен и празен камион ще имат почти еднакъв спирачен път!
     Всичките наблюдения при теб са защото не са предвидени за такова натоварване. Спирачната сила е пропорционална на масата 40 пъти по-тежко 40 пъти по-голяма спирачна сила (нали не мислиш, че твърдя друго?) за да създаде същото закъснение и съответно същият спирачен път! При напълно изправни спирачки могат да осигурят увеличеното спирачно усилие. Много малко хора карат такива МПС-та.
     При нормално спиране се използва моторна, ретардер, превключване на скорости. И те действат с определена сила при по-голяма маса забавят по-малко! Някой (аз) да твърди друго? При екстремно спиране спират практически само спирачки. От 100 км/ч до 0 са около 3-4 секунди. И няма такива спирачки да "коват на място". Идеала е S=V2/2fg и може да се постигне и с много тежък камион!



Другия пример, с който смятам да подкрепя  твърденията си е при няколко марки лекотоварни автомобили- бусовете на Пежо, Ситроен и Фиат(бил съм и зад волана им, а от 7 год. съм и от другата страна в сервиза, с камионите ми е само в почивните дни и отпуските) при различните варианти на товароносимост имат различна спирачна с-тема т.е тези с 1200 кг товароносимост имат спирачни дискови с диаметър 283 мм и 28 мм дебилина отпред, а на задните пак диаметъра е 283 мм. При модификацията с 1500 кг товароносимост спирачните дискове отпред са с диаметър 300 мм и дебилина 30 мм, отзад 283, а на модификацията с 1900 кг товароносмист предните дискове са с диаметър 300 мм и 32 мм дебилина, а задните дискове са с диаметър 300 мм. Според мен ако масата нямаше такова значение едва ли западняците при тази криза и нисък ръст на продажбите на нови автомобили биха вграждали в най-усилената си модификация най-големите спирачни апарати и дискове( и то на скъпата за вграждане марка Brembo), различна спирачна помпа и серво усилвател, т.е ако нямаше такова значение масата, щяха да си правят "икономии" и да намалят себестойността на продукта си и да вграждат на "най-малката" спирачна с-тема за модела си, на всички други модификации а не да съкращават работни места например.

     Това никъде не съм твърдял. Както писах колкото е пъти масата повече толкова пъти е спирачното усилие. А максималното спирачно усилие зависи от коефициента на триене. На хлъзгаво натискаш докато блокират колелата или включи АБС-са повече не може.
     Загряването на спирачките при камионите е: Първо, камиона има съвсем различно съотношение челно съпротивление и тази компонента на теглото която го засилва в нанадолнищата. На тази логика при лек наклон и празен камион понеже се налага да подаваме газ, при натоварен ще върви сам! Е, тогава натоварен е по-икономичен?! Да, за конкретният участък като цяло, не! Второ, спирачките на камионите прегряват защото площта на дисковете не е толкова пъти по-голяма от на една кола примерно 40 пъти и това е целта да са с максимална площ.



Другия пример е от авиацията- смятам че повечето от нас са гледали предаванията за разследване на самолетни катастрофи на National Geographic и Discovery където ако даден самолет непосредствено след излитане получи повреда не може да направи заход и да кацне веднага, защото е пълен с гориво на максимум и е твърде тежък и опасно кацането с гориво на макс и трябва да го изхвърли или изразходва една не-малка част от него. Защото точно тази свръх маса действа негативно в/у гумите на колесниците и спирачната с-тема на самолета и в следствие на това удължава времето и разстоянието за кацане и спиране.

     Самолета спира на пистата с включени двигатели на обратно. Създават определена спирачна сила и при по-голяма маса спирачният път е по-голям. При драгстерите е същото с един и същ парашут по-лекият спира по-бързо! При спирачната сила породена от силата на триене е съвсем различна по-голяма маса, по-голям натиск и съответно по-голяма спирачна сила! Ще припомня тема: Екстремно спиране на камиони! Въпрос: Може ли натоварен камион да спре така? Отговор от мен - Да! Самолети, Формула 1, дракстери и т.н Там принципно е друго! Тях по-горе не съм ги коментирал, чак сега!
     Преди малко се сетих за Формула 1. Там е много от съществено значение ефекта на антикрилото. Там със значителна сила се притиска от въздушната струя, спира по-бързо завоите с празни резервоари се взимат с по-голяма скорост. Това не е ли казвано? Това е съвсем различно. При камионите (и другите също, но има и други неща) спирачната сила зависи от нормалният натиск, който на равно място, е равен на теглото. В наклон е по-малък. И колкото е по-голяма масата по-голям натиск създава, по-голяма спирачна сила може да се приложи до границата на блокиране и приблизително еднакъв е спирачният път. При напълно изправни спирачки с подходящо разпределяне на спирачното усилие според натоварването. За съжаление много малко хора карат такива. Въпроса по-горе беше за именно такива камиони и при тях се получава.


П.П. Аз само си разсъждавам. Кой в каквото иска да вярва, да яде и пие каквото си иска. Забелязвам че фразите "Така знам, Така са ми казвали, Така като гледам" са много по-впечатляващи от някакви факти! И много моля да не се правят коментари на неща които не съм твърдял (както стана и в случаят)!!! Ще кажа за пореден път, този камион който се визира в темата натоварен и ненатоварен спират еднакво (мое мнение). Въпроса беше конкретно към мен. Който го удовлетворява: "Не е така, проста физика!" Дори съм чувал, че Земята е плоска и я държат четири слона! Може и двете да са верни!?

Share this topic on FacebookShare this topic on Twitter

Активен

Благословени да са тези, които нямат какво да кажат и въпреки това мълчат /не пишат/.
Принцип на Рудницки за нобеловите открития: Само онзи, който има абсолютни познания по изучавания проблем, може да го обясни, така че никой друг да не е в състояние да го проумее.
Наместо GPS, кажете ТАКОВАТА!!!
ivopifeca
Потребител герой
*****

Рейтинг: +195/-2490
Неактивен Неактивен

Bulgaria Bulgaria

Публикации: 2182
Теми: 114



Активност
0%

ALFA ROMEO75|ПОВЕЧЕ КОЛЕГА ОТКОЛКОТО РАБОТНИК


Ел. поща
« Отговор #24 -: Неделя, 04 Май, 2014, 20:28:58 »
ОтговорОтговор

Колега аз твърдя, че има разлика при спирачния път(не в пъти пълно/празно) на Едно и Също мпс(с едни същи гуми, спирачна уредба и колкото се може сходни пътни и климатични условия) с две и повече  различни маси.
 Ако ще сравняваме Жигула, нека да е Празна Жигула (само с водача) с Пълна(водач+ 4-рима пътници и 200 кг в багажника) Жигула. Ако ще е композиция нека да 14-17 т срещу композиция +40 тона, да не кажа (напиша) (защото лично аз има случаи да карам 3-осен самосвал с 19.5 куб. м. кош, който понякога е тотал 48-48.5 т . и знам как спира същия камион на същия пътен участък при сходни климатични условия с 30-32 т. тотал, разликата разбира се не е в пъти, но я има и достатъчна в неподходящия момент и в неподходящото време ,,не дай Боже" да направи не поправимото.
 Другия пример, с който смятам да подкрепя  твърденията си е при няколко марки лекотоварни автомобили- бусовете на Пежо, Ситроен и Фиат(бил съм и зад волана им, а от 7 год. съм и от другата страна в сервиза, с камионите ми е само в почивните дни и отпуските) при различните варианти на товароносимост имат различна спирачна с-тема т.е тези с 1200 кг товароносимост имат спирачни дискови с диаметър 283 мм и 28 мм дебилина отпред, а на задните пак диаметъра е 283 мм. При модификацията с 1500 кг товароносимост спирачните дискове отпред са с диаметър 300 мм и дебилина 30 мм, отзад 283, а на модификацията с 1900 кг товароносмист предните дискове са с диаметър 300 мм и 32 мм дебилина, а задните дискове са с диаметър 300 мм. Според мен ако масата нямаше такова значение едва ли западняците при тази криза и нисък ръст на продажбите на нови автомобили биха вграждали в най-усилената си модификация най-големите спирачни апарати и дискове( и то на скъпата за вграждане марка Brembo), различна спирачна помпа и серво усилвател, т.е ако нямаше такова значение масата, щяха да си правят "икономии" и да намалят себестойността на продукта си и да вграждат на "най-малката" спирачна с-тема за модела си, на всички други модификации а не да съкращават работни места например.
 Другия пример е от авиацията- смятам че повечето от нас са гледали предаванията за разследване на самолетни катастрофи на National Geographic и Discovery където ако даден самолет непосредствено след излитане получи повреда не може да направи заход и да кацне веднага, защото е пълен с гориво на максимум и е твърде тежък и опасно кацането с гориво на макс и трябва да го изхвърли или изразходва една не-малка част от него. Защото точно тази свръх маса действа негативно в/у гумите на колесниците и спирачната с-тема на самолета и в следствие на това удължава времето и разстоянието за кацане и спиране.

И аз съм на мнение,че се изчислявя спирчната система за дадено натоварване-големината дискове и прочие...

Share this topic on FacebookShare this topic on Twitter

Активен
Mandor
Потребител герой
*****

Рейтинг: +162/-22
Неактивен Неактивен

Пол: Мъж
Bulgaria Bulgaria

Публикации: 730
Теми: 33



Активност
0%


« Отговор #25 -: Сряда, 07 Май, 2014, 21:37:12 »
ОтговорОтговор

Всяко движещо се тяло има кинетична енергия:

Когато се опитате да спрете, тази кинетична енергия, в следствие на триенето между накладките и дисковете(или барабаните) се превръща в топлина.
И колкото по-тежко е МПС-то, толкова повече кинетична енергия трябва да се превърне в топлина, и да се отдели в околната среда.
Това е връзката на масата и спирането.

Share this topic on FacebookShare this topic on Twitter

Активен

Да пишеш на български с латински букви е все едно да пишеш с лайна по стената - чете се, но не е приятно.
Продавам 405,бензин,на части
На шестия ден Господ видя, че не може да направи всичко и създаде инженерите.
loshdancho
Потребител герой
*****

Рейтинг: +621/-712
Неактивен Неактивен

Пол: Мъж
Публикации: 3614
Теми: 104



Активност
0%


loshdancho
Ел. поща
« Отговор #26 -: Четвъртък, 08 Май, 2014, 15:40:49 »
ОтговорОтговор

Всяко движещо се тяло има кинетична енергия:

Когато се опитате да спрете, тази кинетична енергия, в следствие на триенето между накладките и дисковете(или барабаните) се превръща в топлина.
И колкото по-тежко е МПС-то, толкова повече кинетична енергия трябва да се превърне в топлина, и да се отдели в околната среда.
Това е връзката на масата и спирането.
Продължение: Коефициента на триене между накладките и диска(барабана) е винаги по-малък от коефициента на триене между гумата и настилката. За това с пилене на гуми е най-малкият спирачен път. ABS винаги, ама винаги увеличава спирачният път.
При тестовете(не по формулите) се правят два експеримента с екстремно спиране- със студени и със загрели спирачки.
 

Та по темата.... доста повече. 4-осен влекач с 4-осно ремарке =36.5метра....лек автомобил....=15метра.
 
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=nO2G5IBh35Q" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=nO2G5IBh35Q</a>


Share this topic on FacebookShare this topic on Twitter

Активен

ПРОСТ(о) шофьор!  Малии за това някога се учеше 3-4год.
Boroman21
Потребител герой
*****

Рейтинг: +143/-30
Неактивен Неактивен

Пол: Мъж
Bulgaria Bulgaria

Публикации: 1086
Теми: 13



Активност
0%

for Life


borqn_bogdanov
Ел. поща
Re:
« Отговор #27 -: Четвъртък, 08 Май, 2014, 19:05:08 »
ОтговорОтговор

Не всеки "идиот" може да уидържи в права линия лек автомобил с блокирали колела.
А за тежкортоварен смятам че е невъзможно.

Share this topic on FacebookShare this topic on Twitter

Активен
МИНКО ИЛЧЕВ
Непоносимост към отрепки, боклуци, непорасли и с комплекс за размера на... стажа!!! И затова БЕЗДЕЙСТВАЩ:
Потребител герой
*****

Рейтинг: +1672/-320
Неактивен Неактивен

Пол: Мъж
Bulgaria Bulgaria

Публикации: 1555
Теми: 84



Активност
3.2%

Пасе патки всякакви! Образование - начално вечерно


« Отговор #28 -: Петък, 16 Май, 2014, 23:10:24 »
ОтговорОтговор

Продължение: Коефициента на триене между накладките и диска(барабана) е винаги по-малък от коефициента на триене между гумата и настилката. За това с пилене на гуми е най-малкият спирачен път. ABS винаги, ама винаги увеличава спирачният път.

     Изобщо не разбрах, какво като е по-малък коефициента на триене между накладките и другото. Знаеш има лостова система и усилватели на спирачното усилие. Ама като блокира колелото колкото и да се усилва триенето няма промяна. Ако беше нужно щяха да ги правят от гума!



За това с пилене на гуми е най-малкият спирачен път. ABS винаги, ама винаги увеличава спирачният път.

     "Пилене на гуми" имаш предвид влачене ли? При въртене на гумата, в момента на контакта с пътя е неподвижна. Това се нарича триене при покой, а триенето при хлъзгане (блокирали колела) е около 20% по-малко. Така и съответно спиране без влачене и при условие, че е приложена максимална сила на всяко колело ще е чувствително по-къс!  Несъвършеният  АБС може да увеличи дължината на спиране - съгласен съм.



При тестовете(не по формулите) се правят два експеримента с екстремно спиране- със студени и със загрели спирачки.

     И колкото са по-добри разлика няма!



Та по темата.... доста повече. 4-осен влекач с 4-осно ремарке =36.5метра....лек автомобил....=15метра.

     Така, преди 20 години когато четях характеристики на коли, най-къс спирачен път беше към 36 метра. И естествено не се е променило практически: http://www.repubblica.it/popup/servizi/2007/motori/frenata.html

     Тази Шкода при 80 км/ч спира за 15 метра, би спряла от 100 км/ч за под 23 метра. Намерете в таблицата нещо подобно. Ако приемем някои неща за верни! Тогава, защо товарен автомобил с три пъти по-голяма маса спира за само 1,26 пъти или с 26%, а не три пъти повече? Защо мотоциклета който е с четири пъти по-малка маса спира за повече? И как тук можем да приложим "По-голяма маса, по-голям спирачен път?
     Има просто обяснение, не може достатъчно ефективно да се разпредели спирачното усилие, не е проблем масата!

Share this topic on FacebookShare this topic on Twitter

Активен

Благословени да са тези, които нямат какво да кажат и въпреки това мълчат /не пишат/.
Принцип на Рудницки за нобеловите открития: Само онзи, който има абсолютни познания по изучавания проблем, може да го обясни, така че никой друг да не е в състояние да го проумее.
Наместо GPS, кажете ТАКОВАТА!!!
Бриги Магнито
Потребител герой
*****

Рейтинг: +1478/-3242
Неактивен Неактивен

Bulgaria Bulgaria

Публикации: 4805
Теми: 304



Активност
0%

Старши некадърник


WWW Ел. поща
« Отговор #29 -: Неделя, 18 Май, 2014, 17:24:08 »
ОтговорОтговор

Илчев,язека съм неук бацин,не съм инженерчв кат теб,ма кат те четем ,мислим,че ми мъцаш,че пълен и празен камион при една и съща скорост,ше запрат за едно и също разстояние .
Тъй,ли е,правилно ли съм те уденал?
Оти мое ти каем,че таз формула мое си я заврете,нейде.Пълен и празен не нам как им се разпределя усилието,че запрат еднакво,точно у трийсе и шести.
Разбирам,че си начетен,не си неук,е го е и формули поназнайваш,ма ти се чудим на акъло дори и да е верно,че масата нямала значение (а това не е така) с кой акъл водиш такъв спор,като у практиката,поне при мен един и същ камион с различна маса не мое да сопре на едно и също разстояние.
Мое ли да ми обясниш ако некое лапе ти фане вера,ко че се случи (акъл имаш ли?)
П.П.Те за тва не губих време да учим,оти и мен шеше ми лопа душемето.

Share this topic on FacebookShare this topic on Twitter

Активен


Етикети:
Страници: 1 [2] 3 4   Нагоре
  Изпечатай  
 
Отиди на:  

* Реклама
* Google Plus
* Реклама
driver-bg.eu
Powered by PHP Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines
SimplePortal 2.3.5 © 2008-2012, SimplePortal
Валиден XHTML 1.0! Валиден CSS!