• Welcome to Форум на българските шофьори.
 

Валутният борд

Започната от admin, Неделя, 25 Август, 2013, 09:05:54

« назад - напред »

0 Потребители и 1 гост преглеждат тази тема.

Полезен ли е валутния борд за България?

Полезен е
1 (33.3%)
Не е полезен
2 (66.7%)
Нямам мнение
0 (0%)

Общ брой гласове: 3

admin

Какво мислите за валутния борд, въведен в България през далечната 1997 година? Мислите ли, че трябва да остане? Полезен ли е за икономиката на държавата?
Ето и една статия, чрез която искам по някакъв начин да бъдете информирани относно функциите на борда.

http://bulgaria-mmt.blogspot.com/2013/08/blog-post_22.html
Тоз, който падне в бой за свобода, той не умира!

admin

Тоз, който падне в бой за свобода, той не умира!

batalov80

Според мен-чужда ръка не чеше хубаво.

batalov80


drago_pavlov

Цитат на: batalov80 - Неделя, 25 Август, 2013, 09:08:46
Според мен-чужда ръка не чеше хубаво.
Думите на такъв виден икономист като теб са закон за мен!
Иди питай турците сега след "мероприятията" на Таксим като им падна лирата с 25% как си пазаруват европейски стоки...

Ако го нямаше валутния борд, сега след протестите един хляб щеше да вече 2 лв., а заплатата ти щеше да е наполовина  ;)

admin

Цитат на: drago_pavlov - Вторник, 10 Септември, 2013, 09:24:00
Думите на такъв виден икономист като теб са закон за мен!
Иди питай турците сега след "мероприятията" на Таксим като им падна лирата с 25% как си пазаруват европейски стоки...

Ако го нямаше валутния борд, сега след протестите един хляб щеше да вече 2 лв., а заплатата ти щеше да е наполовина  ;)

Аз пък мисля, че България щеше да стои много по-добре в икономически план, ако нямаше валутен борд. Както във всичко друго, така и при валутния борд монетата има две страни. Едната страна е когато с левове купуваш валута. В този случай изоставането на доходите в национален план и повишаването курса на валутата ще се отрази неблагоприятно върху възможностите на хората да пътуват навън и да купуват вносни стоки. Обаче пък същото повишаване на курса ще облагодетелства хората, които работят навън или изнасят продукция и харчат парите си в България.
Би ли ми обяснил защо цените в България галопират от 15 години насам при наличието на валутен борд?
Тоз, който падне в бой за свобода, той не умира!

drago_pavlov

Цитат на: admin - Вторник, 10 Септември, 2013, 09:58:52
Би ли ми обяснил защо цените в България галопират от 15 години насам при наличието на валутен борд?
Такива общи приказки на магдана...
Та ако трябва да отговора в същия дух - инфлация, ниска продуктивност, неконкурентноспособност и т.н....
Кажи конкретен продукт/суровина и ще получиш конкретен отговор.

admin

Цитат на: drago_pavlov - Вторник, 10 Септември, 2013, 10:11:10
Такива общи приказки на магдана...
Та ако трябва да отговора в същия дух - инфлация, ниска продуктивност, неконкурентноспособност и т.н....
Кажи конкретен продукт/суровина и ще получиш конкретен отговор.

Инфлация, и то в подобни мащаби в условията на валутен борд ми се струва изцяло българско постижение. Напълно е възможно да има няколко процента инфлация на година, но в случая говорим за много по-голямо оскъпяване.
Ще ти дам един елементарен пример.
Шофьор на камион работи от 10 години предимно "вътрешно" в ЕС и се прибира в България няколко пъти в годината. През цялото време получава приблизително еднакво заплащане, да приемем 1000 евро на месец.
Всеки път, идвайки си в България получава за своите 1000 евро точно 1950 лева. С тези пари с всяка изминала година си купува все по-малко стоки и услуги.
Това се отнася както за стоки родно производство, така и за тези от внос.
Тоз, който падне в бой за свобода, той не умира!

drago_pavlov

Цитат на: admin - Вторник, 10 Септември, 2013, 11:34:02
Ще ти дам един елементарен пример.
Шофьор на камион работи от 10 години предимно "вътрешно" в ЕС и се прибира в България няколко пъти в годината. През цялото време получава приблизително еднакво заплащане, да приемем 1000 евро на месец.
Всеки път, идвайки си в България получава за своите 1000 евро точно 1950 лева. С тези пари с всяка изминала година си купува все по-малко стоки и услуги.
Това се отнася както за стоки родно производство, така и за тези от внос.
Разсъждения на първокласник...
Не знам що за малоумник трябва да е човек, който работи 10 години за една и съща заплата... Заплатите на абсолютно всички се увеличават, ама на абсолютно всички!!! Аз не познавам нито един човек, който да взима заплатата си от преди 10 години...

И ето малко статистика, за да не си лафим празни приказки:
http://www.tradingeconomics.com/germany/disposable-personal-income

Месечните приходите на германците през 2003-та са били около 350 милиарда евро. Като го разделиш на 82 милиона германци се получава доход от около 4270 евро на глава от населението.
Месечните приходите за втората четвърт на 2013-та са 434 милиарда евро. Като го разделиш на 82 милиона се получава доход от около 5290 евро.
Увеличението е 24%. И това е в Германия - страна със силно развита икономика, която не предполага резки промени в доходите на населението.
Не ми се търсят данни за развиващи се икономики като Полша например, че там увеличението ще е в стотици проценти...

admin

Цитат на: drago_pavlov - Вторник, 10 Септември, 2013, 13:17:24
Разсъждения на първокласник...
Не знам що за малоумник трябва да е човек, който работи 10 години за една и съща заплата... Заплатите на абсолютно всички се увеличават, ама на абсолютно всички!!! Аз не познавам нито един човек, който да взима заплатата си от преди 10 години...

И ето малко статистика, за да не си лафим празни приказки:
http://www.tradingeconomics.com/germany/disposable-personal-income

Месечните приходите на германците през 2003-та са били около 350 милиарда евро. Като го разделиш на 82 милиона германци се получава доход от около 4270 евро на глава от населението.
Месечните приходите за втората четвърт на 2013-та са 434 милиарда евро. Като го разделиш на 82 милиона се получава доход от около 5290 евро.
Увеличението е 24%. И това е в Германия - страна със силно развита икономика, която не предполага резки промени в доходите на населението.
Не ми се търсят данни за развиващи се икономики като Полша например, че там увеличението ще е в стотици проценти...

Разсъждения на човек от детската градина!
Защо и двата пъти делиш на 82 милиона? Да не би за тези 10 години населението в Германия да не се е увеличило? Освен това тези 24%, дори и да толкова, са нищо в сравнение с инфлацията у нас. Посочените 5290 евро месечно предизвикват у мен само насмешка. Уверявам те, че си в някаква грешка за доходите в Германия. И накрая, ти колко вземаше през 2003 и колко вземаш днес?
Тоз, който падне в бой за свобода, той не умира!

drago_pavlov

Цитат на: admin - Вторник, 10 Септември, 2013, 13:56:52
Разсъждения на човек от детската градина!
Защо и двата пъти делиш на 82 милиона? Да не би за тези 10 години населението в Германия да не се е увеличило? Освен това тези 24%, дори и да толкова, са нищо в сравнение с инфлацията у нас. Посочените 5290 евро месечно предизвикват у мен само насмешка. Уверявам те, че си в някаква грешка за доходите в Германия. И накрая, ти колко вземаше през 2003 и колко вземаш днес?
Изказване на човек, който чете по диагонал!
Смехотворно изказване 1:
И двата пъти деля на 82 милиона защото увеличението на населението е незначително:
https://www.google.bg/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=sp_pop_totl&hl=en&dl=en&idim=country:DEU:GBR:FRA#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=sp_pop_totl&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=region&idim=country:DEU:GBR:FRA&ifdim=region&tstart=1063141200000&tend=1347224400000&hl=en_US&dl=en&ind=false
82.53442 милиона през 2003-та и 81,8898 милиона през 2013-та. Разликата е 644 400 души, което е 0,78% - смятам това за пренебрежително  ;)

Смехотворно изказване 2:
Защо сравняваш увеличението на доходите в Германия с инфлацията в България???
Това е като да питаш дали крокодила е повече зелен или по-дълъг...

Смехотворно изказване 3:
Посочените 5290 евро месечно може и да предизвикват у теб само насмешка, но ако беше прочел внимателно, че съм написал "на глава от населението" щеше да се светнеш, че това не е средната заплата на един германец, защото не всички германци взимат заплати. Това е среден доход на глава от населението!!! Или казано по-просто - всички приходи на населението разделени на броя на населението. По-просто няма как да го обясня.
Сега вече може и да преосмислиш кой е в грешка относно доходите  ;)

А относно моите доходи - през 2005-та съм започнал първата си работа на заплата 230 лв. бруто. Сега след 8 години работя за над 10 пъти повече.

А ако трябва да си говорим за България:
http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/03/13/1058405_srednata_zaplata_se_e_uvelichila_tri_puti_za_10_godini/
http://news.ibox.bg/news/id_951495591
През 2004-та средната работна заплата е била 352 лв., а в момента е 778 лв. - над 2 пъти увеличение!
Та прави си изводи що за човек трябва да си, че да работиш 10 години на една и съща заплата - аз ще си спестя коментара  ;D

admin

Цитат на: drago_pavlov - Вторник, 10 Септември, 2013, 15:56:27

Смехотворно изказване 3:
Посочените 5290 евро месечно може и да предизвикват у теб само насмешка, но ако беше прочел внимателно, че съм написал "на глава от населението" щеше да се светнеш, че това не е средната заплата на един германец, защото не всички германци взимат заплати. Това е среден доход на глава от населението!!! Или казано по-просто - всички приходи на населението разделени на броя на населението. По-просто няма как да го обясня.
Сега вече може и да преосмислиш кой е в грешка относно доходите  ;)

А относно моите доходи - през 2005-та съм започнал първата си работа на заплата 230 лв. бруто. Сега след 8 години работя за над 10 пъти повече.

А ако трябва да си говорим за България:
http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/03/13/1058405_srednata_zaplata_se_e_uvelichila_tri_puti_za_10_godini/
http://news.ibox.bg/news/id_951495591
През 2004-та средната работна заплата е била 352 лв., а в момента е 778 лв. - над 2 пъти увеличение!
Та прави си изводи що за човек трябва да си, че да работиш 10 години на една и съща заплата - аз ще си спестя коментара  ;D

И искаш да кажеш, че едно средностатистическо четиричленно семейство в Германия разполага месечно със сумата от 21160 евро? Не пиши глупости, а се поинтересувай за реалностите там. Освен ако нямаш предвид онзи случай, когато двама седнали да обядват. Единият си поръчал месо, другият зеле. След това казали, че са обядвали месо със зеле.
Тоз, който падне в бой за свобода, той не умира!

rolly_s

Цитат на: drago_pavlov - Вторник, 10 Септември, 2013, 15:56:27
Изказване на човек, който чете по диагонал!
Смехотворно изказване 1:
И двата пъти деля на 82 милиона защото увеличението на населението е незначително:
https://www.google.bg/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=sp_pop_totl&hl=en&dl=en&idim=country:DEU:GBR:FRA#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=sp_pop_totl&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=region&idim=country:DEU:GBR:FRA&ifdim=region&tstart=1063141200000&tend=1347224400000&hl=en_US&dl=en&ind=false
82.53442 милиона през 2003-та и 81,8898 милиона през 2013-та. Разликата е 644 400 души, което е 0,78% - смятам това за пренебрежително  ;)

Смехотворно изказване 2:
Защо сравняваш увеличението на доходите в Германия с инфлацията в България???
Това е като да питаш дали крокодила е повече зелен или по-дълъг...

Смехотворно изказване 3:
Посочените 5290 евро месечно може и да предизвикват у теб само насмешка, но ако беше прочел внимателно, че съм написал "на глава от населението" щеше да се светнеш, че това не е средната заплата на един германец, защото не всички германци взимат заплати. Това е среден доход на глава от населението!!! Или казано по-просто - всички приходи на населението разделени на броя на населението. По-просто няма как да го обясня.
Сега вече може и да преосмислиш кой е в грешка относно доходите  ;)

А относно моите доходи - през 2005-та съм започнал първата си работа на заплата 230 лв. бруто. Сега след 8 години работя за над 10 пъти повече.

А ако трябва да си говорим за България:
http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/03/13/1058405_srednata_zaplata_se_e_uvelichila_tri_puti_za_10_godini/
http://news.ibox.bg/news/id_951495591
През 2004-та средната работна заплата е била 352 лв., а в момента е 778 лв. - над 2 пъти увеличение!
Та прави си изводи що за човек трябва да си, че да работиш 10 години на една и съща заплата - аз ще си спестя коментара  ;D
Преди 10г шофьор ,който караше вътрешно Европа и се прибираше 2,3 пъти годишно,вземаше 1200-1500 евра,Сега -също.Но преди 10 г кофичка кисело мляко беше 0,45-0,50лв-сега 1лв и да не изброявам всички продукти от първа необходимост,защото са с повече от 100% поскъпнали.Какво да месим Германия в нашия ,,гьол"?
Не ми казвай какво да правя, защото ще ти кажа къде да идеш

drago_pavlov

Цитат на: admin - Вторник, 10 Септември, 2013, 16:57:42
И искаш да кажеш, че едно средностатистическо четиричленно семейство в Германия разполага месечно със сумата от 21160 евро? Не пиши глупости, а се поинтересувай за реалностите там. Освен ако нямаш предвид онзи случай, когато двама седнали да обядват. Единият си поръчал месо, другият зеле. След това казали, че са обядвали месо със зеле.
Наистина не знам как да го кажа по просто: "на глава от населението" - тази фраза не е ли ясно какво означава???
Най-просто казано - има 4 членни семейства, които разполагат с 200 хиляди евро месечно, има и такива, които разполагат с 2 хиляди евро месечно. Също както и в България в момента има хора, които взимат 10 000 лв. заплата, има и такива, които взимат 400 лв. заплата.
Когато разделиш всички доходи на броя на населението се получава среден доход на глава от населението.
Когато разделиш всички заплати на броя на получаващите ги се получава средна работна заплата.
Доходите от статистиката не са само от заплати, а включват наеми, лихви по депозити, доходи от инвестиции и въобще всички други доходи, които се регистрират.
Не намерих статистика със заплати, но и тази с доходите е показателна. Цифрите са високи, тъй като в Германия има много хора с много високи доходи. Има и такива, които получават милиони всеки месец от различни инвестиции.
Но както и да го гледаме, със сигурност няма нито един човек там, който да работи за същата заплата като преди 10 години.

Цитат на: rolly_s - Вторник, 10 Септември, 2013, 18:09:55
Преди 10г шофьор ,който караше вътрешно Европа и се прибираше 2,3 пъти годишно,вземаше 1200-1500 евра,Сега -също.Но преди 10 г кофичка кисело мляко беше 0,45-0,50лв-сега 1лв и да не изброявам всички продукти от първа необходимост,защото са с повече от 100% поскъпнали.Какво да месим Германия в нашия ,,гьол"?
Това си е изцяло проблем на въпросния шофьор. 100% съм сигурен, че няма такъв шофьор немец, на който да не му е мръднала заплатата.
А примера с киселото мляко дори не заслужава внимание...
Преди 10 години средната работна заплата е била 352 лв., или 704 кисели млека от по 50 ст.
Сега средната работна заплата е 778 лв., или 778 кисели млека по 1 лв.
И какво става в крайна сметка? Сега получаваме повече на практика.
Да не говорим, че и сега има млека по 40 ст., а преди 10 години нямаше млека по 20 ст...

rolly_s

Защо говориш за шофьор немец???Техните заплати също паднаха след въвеждане на еврото.И те сега реват и не само те.Ама реват ,защото не могат на 1,2 години да си сменят караваната.Като говоря за кисело мляко имам пред вид Мляко.И защо не погледнеш какъв процент българи са под екзистенц минимума и живеят на ръба?Колко изпаднаха в отчаяние и си избиха семействата,самозапалиха се,избесиха се? http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=1732857
Не ми казвай какво да правя, защото ще ти кажа къде да идеш

drago_pavlov

Цитат на: rolly_s - Вторник, 10 Септември, 2013, 18:32:13
И защо не погледнеш какъв процент българи са под екзистенц минимума и живеят на ръба?Колко изпаднаха в отчаяние и си избиха семействата,самозапалиха се,избесиха се? http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=1732857
И какво? Искаш да ми кажеш, че преди 10 години е било по-добре ли? Или преди 15? Когато запалиха парламента??? Когато хората умираха от глад и с една заплата се купуваха 5 хляба???
Тогава хората бяха много по-бедни, но все още имаха надежда, че прехода ще свърши - затова и палиха парламента.
Сега хората са крайно отчаяни от обстановката в стараната - не винаги от безпаричие, а от липсата на ред и законност, от липсата на всякакъв морал у политиците. Палят се пожене не виждат смисъл, не виждат края на прехода, нямат никаква надежда за по-добри времена. И всичкото това го постигна комунистическата измет със своите базпардонни и безкрупулни методи за ограбване на държавата. Комунистическата измет докара народа до това дередже от което няма да се оправи още 50 години.

admin

Цитат на: drago_pavlov - Вторник, 10 Септември, 2013, 18:11:27
Наистина не знам как да го кажа по просто: "на глава от населението" - тази фраза не е ли ясно какво означава???
Най-просто казано - има 4 членни семейства, които разполагат с 200 хиляди евро месечно, има и такива, които разполагат с 2 хиляди евро месечно. Също както и в България в момента има хора, които взимат 10 000 лв. заплата, има и такива, които взимат 400 лв. заплата.
Когато разделиш всички доходи на броя на населението се получава среден доход на глава от населението.
Когато разделиш всички заплати на броя на получаващите ги се получава средна работна заплата.
Доходите от статистиката не са само от заплати, а включват наеми, лихви по депозити, доходи от инвестиции и въобще всички други доходи, които се регистрират.
Не намерих статистика със заплати, но и тази с доходите е показателна. Цифрите са високи, тъй като в Германия има много хора с много високи доходи. Има и такива, които получават милиони всеки месец от различни инвестиции.
Но както и да го гледаме, със сигурност няма нито един човек там, който да работи за същата заплата като преди 10 години.
Това си е изцяло проблем на въпросния шофьор. 100% съм сигурен, че няма такъв шофьор немец, на който да не му е мръднала заплатата.
А примера с киселото мляко дори не заслужава внимание...
Преди 10 години средната работна заплата е била 352 лв., или 704 кисели млека от по 50 ст.
Сега средната работна заплата е 778 лв., или 778 кисели млека по 1 лв.
И какво става в крайна сметка? Сега получаваме повече на практика.
Да не говорим, че и сега има млека по 40 ст., а преди 10 години нямаше млека по 20 ст...

Ясно! Значи все пак немците са обядвали средно аритметично вурст със зеле. Някой е хапнал вурст, друг зеле. Така е, просто животът е несправедлив.
Ще сметнеш ли при нас как стоят нещата с цигарите, автомобилните застраховки и тока например? И ще те помоля да не ми го смяташ през мижавата си заплата от 2005 година, защото не е много коректно. Сметни го например през едни 100 или 200 евро, които получават доста българи като помощ от чужбина от близки и роднини.
Тоз, който падне в бой за свобода, той не умира!

admin

Тоз, който падне в бой за свобода, той не умира!