• Welcome to Форум на българските шофьори.
 

Месечни работни заплати.

Започната от ivopifeca, Понеделник, 03 Август, 2015, 17:16:39

« назад - напред »

0 Потребители и 1 гост преглеждат тази тема.

3df

Айде и аз да се запиша в "хора", в темата.

Прочетете бавно и внимателно.Мисля, че съм успял да обясня добре.

Изчетох някои материали в нета, а и от практиката ми до сега на държавна и друга работа. Мога да кажа, че г-н Йосифов е прав до някъде.

Не скачайте срещу него. Човека добре и внимателно отговаря и не се заяжда. Прав е в това, че заплатата за м. Юли се получава Август.

Така беше по времето на социализма така е и сега. Доколкото знам така е и в Европа (Без Англия)

За Англия се заплаща работа на час (почасово работно време)
Едно отклонение:
......
Не се заплаща цена на километър - такова плащане е забранено в Англия и в Цяла Европа дори в България.
....
Да действително се получава дупка първия месец.За това г-н Йосифов дава аванс през първия месец.

Нещата стоят накратко така:

Когато започнете работа в дадена фирма първия месец можете да получите аванс (на дата избрана от вътрешните правила на фирмата - предприятието, да кажем 5 10 15 число)
След изтичане на месеца в зависимост от писмено договореното възнаграждение счетоводството пресмята ЗО здравните осигуровки, СО Социалните осигуровки - за пенсия (запомнете осигуровки за пенсия. Важно е за е една друга тема, която ще четете малко по късно.) Фонд безработица и ДОД - данък общ доход. Счетоводството  прави тези изчисления защото не всеки месец има редовни 22 работни дни празници  и други неработни дни. Може работникът да е ползвал (независимо, че е на работа по малко от един месец 3 или 5  дни болнични)
Счетоводството прави изчисленията и до 10 то число на месеца(следващия месец когато сте започнали работа. Вноските се правят до 10 число на месеца за предходния месец)  внася в НАП ЗО,СО, ФБ, ДОД на работника. След това пак по установената дата от вътрешните правила на фирмата за изплащане на заплати 20 22 25 26 число изплаща остатъка от договореното възнаграждение (заплата) . Минус -аванс платен предния месец - минус часта от ЗО и СО, които се поемат от работника (СО и ЗО се делят на две процентно от работодател и работник) - минус ДОД.
От 10 то число до датата на заплата, от останалата сума се пресмята - минус вноски заеми на работника, не платени вземания от 3 ти лица ГСМ Оператори , неплатен ток вода, не покрити задължения. И на края ако остане нещо се изплаща заплата на работника за предходния месец.

Това се повтаря всеки месец;
Почвате работа юни
юни 10 число аванс
юли 10 число аванс за юли 25 то заплата за юни
август 10 число аванс за август 25 число заплата за юли
септември 10 число аванс за септември 25 число заплата за август
октомври 10 число аванс за октомври 25 число заплата за септември.
И така на татък.

До тук г-н Йосифов е прав (Г-н Йосифов извинете -нищо лично)

До тук е прав, но по горе в темата г-н Йосифов ми отговори на един въпрос на който търся отговор от януари 2015. И ми подсказа, че всички работодатели четат нормативните документи , както дявола чете евангелието .
(Пак нищо лично г-н Йосифов. Не искам , а и нямам повод да се заяждам с вас. казусът е съвсем друг и вече си давам отговор на него)  

ето малко инфо:
http://zaplati.start.bg/article.php?aid=4653

3df


hgv_driver

3df, как не те домързя да изпишеш цял роман неща, които са до болка познати на всеки в България.  Въпроса е защо трябва да е така, като може и да е по-добре както е в белите страни. Пример Англия.
Дори не ми се задават въпроси. Отдавна спря да ме интересува какво става тук в БГ.

hgv_driver


D. Yosifov

Цитат на: Rammbon - Вторник, 04 Август, 2015, 10:32:56
И да питам, как за 1 седмица от 240 преглеждания / www.jobs.bg/f2852381 /   , нито един не се нави да започне работа при Вас, Даниел Йосифов? Иначе за първи път се сблъскам с възпитан и умен работодател. 90% от тях са простаци.
Аз лично съм карал и вътрешно по 3 месеца и на прави курсове от Варна до Холандия. И двата начина има + и - , но 50 Е на ден е добра заплата , ако няма групажи с близки адреси / 200-400км/ .
Тази година има голям глад за шофьори, догодина тройно повече. Защо е така?


Здравейте,

Кандидати има - поканили сме няколко от тях на интервю. От този форум също се свързаха няколко човека с нас. Не успях да разбера Вие от къде си направихте извода, че няма кандидати. Да, в момента има голямо търсене на шофьори, а кандидатите не са много. Ние сме нова, малка фирма. Хората все още не ни познават. Но и това ще се промени с времето.

Иначе Ви благодаря за думите, който написахте за мен. Радвам се, че някой го е забелязал и оценил.

Желая Ви успешен ден !

D. Yosifov

Цитат на: hgv_driver - Вторник, 04 Август, 2015, 14:36:00
Ooo въобще не ме интересува фирмената ви политика. Ако искате я засекретете. Навла, кога, колко, защо, отстъпки...  не ме вълнуват. Ако ме вълнуваха щях да съм превозвач. Аз съм шофер и мен ме интересува колко се плаща и кога се плаща. Нямам работа и споря зад монитора не защото не ми се работи, а защото съм спестил достатъчно за да мога да си позволя в момента да се плацикам на морето в Албена и да избирам кога да работя, за кой да работя и на какви пари. Аз зор нямам. Но вие май имате зор за шофери.

Неее, не ми допада обявата ви и няма за какво да се свързвам с вас. Не ми допадат обявите и на повечето бг работодатели. Ще се свържа с НОРМАЛЕН работодател в нормална държава от ЕС.

Здравейте,

Желая Ви успех,дано си намерите работа при (както Вие го наричате) "нормален работодател" :) . Явно според Вашите критерии ние не сме такива. Колкото и да ми се иска да защитя нашата фирма, в момента нямам времето да го направя, а също и виждам, че Вие няма да промените мнението си.

Желая Ви спокоен ден !

D. Yosifov

Цитат на: 3df - Вторник, 04 Август, 2015, 15:33:38
Айде и аз да се запиша в "хора", в темата.

Прочетете бавно и внимателно.Мисля, че съм успял да обясня добре.

Изчетох някои материали в нета, а и от практиката ми до сега на държавна и друга работа. Мога да кажа, че г-н Йосифов е прав до някъде.

Не скачайте срещу него. Човека добре и внимателно отговаря и не се заяжда. Прав е в това, че заплатата за м. Юли се получава Август.

Така беше по времето на социализма така е и сега. Доколкото знам така е и в Европа (Без Англия)

За Англия се заплаща работа на час (почасово работно време)
Едно отклонение:
......
Не се заплаща цена на километър - такова плащане е забранено в Англия и в Цяла Европа дори в България.
....
Да действително се получава дупка първия месец.За това г-н Йосифов дава аванс през първия месец.

Нещата стоят накратко така:

Когато започнете работа в дадена фирма първия месец можете да получите аванс (на дата избрана от вътрешните правила на фирмата - предприятието, да кажем 5 10 15 число)
След изтичане на месеца в зависимост от писмено договореното възнаграждение счетоводството пресмята ЗО здравните осигуровки, СО Социалните осигуровки - за пенсия (запомнете осигуровки за пенсия. Важно е за е една друга тема, която ще четете малко по късно.) Фонд безработица и ДОД - данък общ доход. Счетоводството  прави тези изчисления защото не всеки месец има редовни 22 работни дни празници  и други неработни дни. Може работникът да е ползвал (независимо, че е на работа по малко от един месец 3 или 5  дни болнични)
Счетоводството прави изчисленията и до 10 то число на месеца(следващия месец когато сте започнали работа. Вноските се правят до 10 число на месеца за предходния месец)  внася в НАП ЗО,СО, ФБ, ДОД на работника. След това пак по установената дата от вътрешните правила на фирмата за изплащане на заплати 20 22 25 26 число изплаща остатъка от договореното възнаграждение (заплата) . Минус -аванс платен предния месец - минус часта от ЗО и СО, които се поемат от работника (СО и ЗО се делят на две процентно от работодател и работник) - минус ДОД.
От 10 то число до датата на заплата, от останалата сума се пресмята - минус вноски заеми на работника, не платени вземания от 3 ти лица ГСМ Оператори , неплатен ток вода, не покрити задължения. И на края ако остане нещо се изплаща заплата на работника за предходния месец.

Това се повтаря всеки месец;
Почвате работа юни
юни 10 число аванс
юли 10 число аванс за юли 25 то заплата за юни
август 10 число аванс за август 25 число заплата за юли
септември 10 число аванс за септември 25 число заплата за август
октомври 10 число аванс за октомври 25 число заплата за септември.
И така на татък.

До тук г-н Йосифов е прав (Г-н Йосифов извинете -нищо лично)

До тук е прав, но по горе в темата г-н Йосифов ми отговори на един въпрос на който търся отговор от януари 2015. И ми подсказа, че всички работодатели четат нормативните документи , както дявола чете евангелието .
(Пак нищо лично г-н Йосифов. Не искам , а и нямам повод да се заяждам с вас. казусът е съвсем друг и вече си давам отговор на него)  

ето малко инфо:
http://zaplati.start.bg/article.php?aid=4653

Здравейте,

Няма как да не се зарадвам, когато видя, че някой си е направил труда да прочете нещо :) . Виждам, че наистина сте вникнал в проблема и сте се поставил на мястото на работодателя - благодаря Ви за което. Също искам да Ви благодаря и да Ви поздравя за добрия пост, в който сте се постарал да бъдете достатъчно изчерпателен, в същото време и кратък.

Относно Дявола, Евангелието, работодателите и законовите разпоредби - няма друг начин да се четат/разбират нормативните актове, тъй като това си е закон - ако се наруши следват санкции, от които страда фирмата, а и служителите й.

Желая Ви спокоен ден !

3df

Не мога да не отговоря след няколкото поста с благодарности на Г-н Йосифов
Но се обръщам към шофьорите и бъдещите "служители"
След, като четете законите не като Дявола защо тогава обявявате брутна заплата 1400 - 1500 евро?
http://www.jobs.bg/f2852381
последния ред на обявата.

След като това е брутна заплата това означава, че трябва да осигурявате "служителите" на максималния доход, който е 2600 лв за 2015 година. Защо ще осигурявате вашите "служители" върху минималния осигурителен доход, който по таблицата е 420 - 530 лв.
Вашите "служители " ще знаят ли че ще ги осигурявате за пенсия на доход по нисък от дохода на една чистачка? Минималния осигурителен доход е за да не осигурявате "служителите" ви на 200 лева. (сигурен съм, че ако имаше възможност с радост бихте ги осигурявали на 200 лв. Ако искали "служителите" нямало проблем да ги осигурявате и на по високи суми ама трябвало да си плащат сами!!! Що за наглост? За това няма да има шофьори.
Уважаеми колеги вие ще работите за господин Йосифов 1, 2, 3 месеца за общо около 530 лв заплата на месец!!!
Заплатата е сумата върху която се осигурявате. Примерно 530 лв. И когато дойде време за пенсия ще се хванете за палците.
Да ама от къде идва разликата ще кажете от 530 лв (260 евро) до 1500 евро?
Да това са парите на ден 35 - 40-45 евро, които ви се дават . На края когато се върнете от командировка правите отчет и на база трози отчет ви се изплаща тази разлика до 1500 евро. Да, но не тези 35-40-45 евро не са заработка, заплата, поощтрение или нещо друго .
Ами това са командировъчни. А командировъчните нямат нищо общо със заплатата. Заплатата ви е примерно 530 лева. Независимо къде карате. А щом карате в чужбина ви се полагат 23 - 27 евро на ден. А според член 17 на наредбата за командировки ръководителят може да увеличи командировъчните, но не повече от двойния размер.
Но пак казвам това не е заплата това са  пари за командировка. Да седнете, като бял човек да обядвате , вечеряте, закусвате за да сте в кондиция да работите. А заплатата ви е пак 530 лв. Толкова на колкото ви осигуряват.
Не нарушавате ли законите г-н Йосифов?
Отговор не искам. Знам че ги нарушавате не само вие ами 98 % от фирмите го правите.
Това хората да носят половин кабина храна, вода, газов примус и да готвят по паркингите е да спестят от командировъчни а не , че им давате 1500 брутна заплата.

И още нещо
Познаване на документите за извършване на международен транспорт
и
- ADR /предимство/;
- Западен език /предимство/;
това не са предимства. Това е повод да плащате по висока заплата и респективно да осигурявате "служителите" си не на минимален доход  а на доход поне с 200 лв от горе. Вие много добре ме разбирате.

Не нарушавате законите а?
Отговор не искам.

http://www.tita.bg/page/69


Приложение № 3 към чл. 31, ал. 1
(Предишно Приложение № 3 към чл. 31, изм. - ДВ, бр. 98 от 2007 г., в сила от 01.01.2007 г.)
Командировъчни пари на персонала на сухоземни транспортни и специални средства
№    Вид персонал    Валута    Командировъчни
по              пари на ден в
ред              размери до:
1.    Шофьори и    евро    27 евро при
     стюардеси при         единична езда и
     автомобилни         21 евро при двойна
     превози         езда, включително
               квартирни пари

.....

Чл. 17. (1) Ръководителите на предприятия могат да определят размери на дневните пари, различни от определените в приложение № 2, които не могат да превишават двойния им размер.
....
последните са взети от тук:
http://lex.bg/laws/ldoc/2135485996

ivopifeca

Цитат на: 3df - Вторник, 04 Август, 2015, 18:53:41
Не мога да не отговоря след няколкото поста с благодарности на Г-н Йосифов
Но се обръщам към шофьорите и бъдещите "служители"
След, като четете законите не като Дявола защо тогава обявявате брутна заплата 1400 - 1500 евро?
http://www.jobs.bg/f2852381
последния ред на обявата.

След като това е брутна заплата това означава, че трябва да осигурявате "служителите" на максималния доход, който е 2600 лв за 2015 година. Защо ще осигурявате вашите "служители" върху минималния осигурителен доход, който по таблицата е 420 - 530 лв.
Вашите "служители " ще знаят ли че ще ги осигурявате за пенсия на доход по нисък от дохода на една чистачка? Минималния осигурителен доход е за да не осигурявате "служителите" ви на 200 лева. (сигурен съм, че ако имаше възможност с радост бихте ги осигурявали на 200 лв. Ако искали "служителите" нямало проблем да ги осигурявате и на по високи суми ама трябвало да си плащат сами!!! Що за наглост? За това няма да има шофьори.
Уважаеми колеги вие ще работите за господин Йосифов 1, 2, 3 месеца за общо около 530 лв заплата на месец!!!
Заплатата е сумата върху която се осигурявате. Примерно 530 лв. И когато дойде време за пенсия ще се хванете за палците.
Да ама от къде идва разликата ще кажете от 530 лв (260 евро) до 1500 евро?
Да това са парите на ден 35 - 40-45 евро, които ви се дават . На края когато се върнете от командировка правите отчет и на база трози отчет ви се изплаща тази разлика до 1500 евро. Да, но не тези 35-40-45 евро не са заработка, заплата, поощтрение или нещо друго .
Ами това са командировъчни. А командировъчните нямат нищо общо със заплатата. Заплатата ви е примерно 530 лева. Независимо къде карате. А щом карате в чужбина ви се полагат 23 - 27 евро на ден. А според член 17 на наредбата за командировки ръководителят може да увеличи командировъчните, но не повече от двойния размер.
Но пак казвам това не е заплата това са  пари за командировка. Да седнете, като бял човек да обядвате , вечеряте, закусвате за да сте в кондиция да работите. А заплатата ви е пак 530 лв. Толкова на колкото ви осигуряват.
Не нарушавате ли законите г-н Йосифов?
Отговор не искам. Знам че ги нарушавате не само вие ами 98 % от фирмите го правите.
Това хората да носят половин кабина храна, вода, газов примус и да готвят по паркингите е да спестят от командировъчни а не , че им давате 1500 брутна заплата.

И още нещо
Познаване на документите за извършване на международен транспорт
и
- ADR /предимство/;
- Западен език /предимство/;
това не са предимства. Това е повод да плащате по висока заплата и респективно да осигурявате "служителите" си не на минимален доход  а на доход поне с 200 лв от горе. Вие много добре ме разбирате.

Не нарушавате законите а?
Отговор не искам.

http://www.tita.bg/page/69


Приложение № 3 към чл. 31, ал. 1
(Предишно Приложение № 3 към чл. 31, изм. - ДВ, бр. 98 от 2007 г., в сила от 01.01.2007 г.)
Командировъчни пари на персонала на сухоземни транспортни и специални средства
№    Вид персонал    Валута    Командировъчни
по              пари на ден в
ред              размери до:
1.    Шофьори и    евро    27 евро при
     стюардеси при         единична езда и
     автомобилни         21 евро при двойна
     превози         езда, включително
               квартирни пари

.....

Чл. 17. (1) Ръководителите на предприятия могат да определят размери на дневните пари, различни от определените в приложение № 2, които не могат да превишават двойния им размер.
....
последните са взети от тук:
http://lex.bg/laws/ldoc/2135485996
Евала ти давам,колега!Точно и затова в предишните си постове попитах за договорчето на което започваме,и ми бе отговорено,както и очаквах :)

American

Цитат на: hgv_driver - Понеделник, 03 Август, 2015, 23:30:10
Конкретен въпрос: Как така в Англия плащат в края на всяка седмица, заработеното през седмицата, а тук работим два месеца докато платите нещо.

Ами просто е.
Ако в Англия си бил матерялно отговорен само за една мистрия и една кофа, е ок да ти плащат веднага.
Ако обаче ти е даден камион, композиция + каргото общо около ПОЛОВИН МИЛИОН ЕВРА е труг въпрос.
smoking gun

LightOff

... и продължава да си държи на думата този т.нар работодател.

 Първо вътрешнофирмените правила, не могат да са в резрес с закона!  Ако беше така и аз щях да си отворя фирма, да назнача служители, да им плащам месечните законови разходи за нает служител, а заплатите им... ако ми е кеф в края на годината може и да им ги дам! Но, няма такива будали които да се съгласят на такова нещо, а и закона не го позволява!
Ако имахме истински некорумпирани служители в НАП, НОИ, трудова инспекция и т.н и тези направят проверка на фирма, като този на Йосифов, щяха да му треснат няколко акта за нарушения.  
Служителят не го интересува нито финансовата стабилност на фирмата в която работи, нито как се формира бюджета на НОИ и т.н.... закони, които ни цитира този работодател за да се оправдае кое, как се случвало при него.

Но има една малка истина, която дори той сам си призна... такива неща се случват предимно в малки фирми, каквато е неговата. В България, фирмите в частния сектор са  около 90% малки, следват някакъв процент средни, а големите се броят на пръстите на ръката.

Има едно нещо наречено "лоши фирмени практики". Забележете, дори и ЕК има т.нар директиви(които разбира се не си ги спомням) за "борба " с тях.

Та, Йосифов, това което правите с работните заплати е именно това. От морална гледна точка, сам си отговорете, дали е хубаво това което правите. От законова гледна точка, също не е позволено.
Не, че съм длъжен да се самоизтъквам, но средното ми образование е в сфера от която беше нужно да зная някой неща за счетоводството и законите. Повтарям, НЯМА закон, който казва, че е позволено плащането на работните заплати на служителите с закъснение. Вътрешно фирмените правила, също не са нормативен акт и не могат да противоречат на законите.

.... Йосифов, счетоводителят на фирмата ви, като отиде на 10 число следващи месец да плаща осигуровки и данъците на служителите, казват ли, че не са реално изплатили работната заплата през текущия месец на служителите си, а ще я вземат през следващия!?
... Йосифов, ако си семеен и имаш деца!? Как би обяснил на децата си, защо като седнат да се хранят, масата е полупразна, а на училище като ги изпращаш нямат и стотинка в джоба си да си вземат нещо за ядене. Какво им казваш!? Оправдаваш се с вътрешнофирмената политика на работодателя си!



пс. ... а аз съм прост и с тапия от университет! Та там.... забележително за мен съм запомнил нещичко! Една мисъл на някакъв си философ.
"Когато философите станат политици, а политиците философи.... тогава може би, нещата ще се оправят!"
Но както се досещате, България е уникална и тук,  няма истински философи, нито истински политици.... затова аз, къде от немотия, къде заради обстоятелствата, зарязах тапията си.... реших, че сред вълци и срещу стената не мога да вървя.... реших да ставам "батка" зад кормилото с идеята, някой ден да напусна тази ш*бана държава, както един министър на културата преди време се изрази. Съвсем скоро бях извън милата ни родина и останах очарован от швабите и франсетата.  
Йосифе, нищо лично, но ти си като една полубледа извадка на една от многото причини, поради които, такива като мен и не толкова като мен, са напуснали пределите на държавата си. Не, че го интересува конкретно някой, но... повече от половината ми приятели и бивши колеги от УН, са емигрирали, не работят по специалността си в чужбина, но са щастливи и не искат и да чуят за връщане тук!  И защо.... заради неща като "лоши фирмени практики".

hgv_driver

Цитат на: American - Сряда, 05 Август, 2015, 05:29:00
Ами просто е.
Ако в Англия си бил матерялно отговорен само за една мистрия и една кофа, е ок да ти плащат веднага.
Ако обаче ти е даден камион, композиция + каргото общо около ПОЛОВИН МИЛИОН ЕВРА е труг въпрос.

Искаш да кажеш, че тези които карат камиони за половин милион евра в английски фирми, не им плащат всяка седмица ли? Я проучи малко, поразпитай....

D. Yosifov

Здравейте,

Ще отговоря на всички Ваши неща, които сте написали.

ЦитатПърво вътрешнофирмените правила, не могат да са в резрес с закона!  Ако беше така и аз щях да си отворя фирма, да назнача служители, да им плащам месечните законови разходи за нает служител, а заплатите им... ако ми е кеф в края на годината може и да им ги дам! Но, няма такива будали които да се съгласят на такова нещо, а и закона не го позволява!
Ако имахме истински некорумпирани служители в НАП, НОИ, трудова инспекция и т.н и тези направят проверка на фирма, като този на Йосифов, щяха да му треснат няколко акта за нарушения.

Моля запознайте се по-обстойно с Кодекса на труда и другите нормативни актове, които съм посочил в отговор №24 от тази тема. Ще Ви помогна като Ви представя извадка от Кодекса на труда :

"Чл. 107. (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) Когато трудовото правоотношение възниква от избор или от конкурс, преди постъпването на работа работодателят и работникът или служителят уговарят размера на трудовото възнаграждение. Те могат да уговарят и други условия по трудовото правоотношение. "

"Чл. 115. (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) С трудовите договори по този раздел освен условията по чл. 66, ал. 1 се уговарят продължителността и разпределението на работното време, а може да се уговаря и периодичността на изплащането на трудовото възнаграждение. "

"Чл. 270.
(2) (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) Трудовото възнаграждение се изплаща авансово или окончателно всеки месец на два пъти доколкото не е уговорено друго."

От тези 3 цитата, които Ви показах всеки нормално мислещ, рационален човек би забелязал, че в Кодекса на труда няма изрично посочен период за получаване на възнаграждение. Това се упоменава в Трудовия договор. От тук следва, че вътрешно фирмените ни правила не са в разрез със закона, както твърдите Вие.

Имали сме проверки и от НАП, и от НОИ и от Инспекцията по труда - нарушения не са открити при Трудовите договори на нашите служители (нито където и да било другаде), тъй като (виж по-горе) няма такива. Този намек, които направихте за корумпираните държавни служители и нашата компания е клевета.

ЦитатСлужителят не го интересува нито финансовата стабилност на фирмата в която работи, нито как се формира бюджета на НОИ и т.н.... закони, които ни цитира този работодател за да се оправдае кое, как се случвало при него.

Служителят, които не се интересува от финансовата стабилност на фирмата в която работи е (с извинение) - темерут. Не мога да си представя да работя в компания и да нямам бегла представа за финансовата стабилност на тази компания ! Нали се досещате, че ако финансовата стабилност на тази компания е лоша има голяма вероятност да изгубите работата си. Друг е въпроса до колко служителите ще получат такава информация. Аз не цитирам закони, за да се оправдавам. Правя го, за да Ви докажа, че не сте прав, а също и за да защитя реномето на фирмата, която работя (както трябва да прави всеки съвестен работник).

ЦитатНо има една малка истина, която дори той сам си призна... такива неща се случват предимно в малки фирми, каквато е неговата. В България, фирмите в частния сектор са  около 90% малки, следват някакъв процент средни, а големите се броят на пръстите на ръката.

Не, такива "неща" не се случват само в малките фирми и само в България. Такива "неща" има и в големите компании - просто са рядкост, тъй като те са по-стабилни финансово. Няма как да напиша аргументи тук защото не съм запознат с фирмената политика на всяка фирма в България / чужбина.

ЦитатИма едно нещо наречено "лоши фирмени практики". Забележете, дори и ЕК има т.нар директиви(които разбира се не си ги спомням) за "борба " с тях.

Подкрепете твърдението си с аргумент, както го правя аз. В тази директива няма посочено нищо относно това, кога трябва да се изплащат възнагражденията на служителите. Дори и да имаше директивата няма силата на закон - следователно не сме извършили никакво нарушени (както Вие твърдите).

ЦитатТа, Йосифов, това което правите с работните заплати е именно това. От морална гледна точка, сам си отговорете, дали е хубаво това което правите. От законова гледна точка, също не е позволено.
Не, че съм длъжен да се самоизтъквам, но средното ми образование е в сфера от която беше нужно да зная някой неща за счетоводството и законите. Повтарям, НЯМА закон, който казва, че е позволено плащането на работните заплати на служителите с закъснение. Вътрешно фирмените правила, също не са нормативен акт и не могат да противоречат на законите.

От морална гледна точка - написал съм в предишен пост относно аванса, които предлагаме на служителите. Не мисля, че нарушаваме някакви морални норми.

От законова гледна точна - виж по-горе.

И аз няма да се самоизтъквам -
1. Завършено с отличие средно специално образование във варненска търговска гимназия "Г. С. Раковски", специалност "Предприемачество и мениджмънт" с усилено изучаване на икономически дисциплини, от които - Счетоводство и контрол, Търговско право.
2. Завършена с много добър успех бакалавърска степен от Ludwig-Maximilian Universität - Мюнхен, специалност Wirtschaftspädagogik II (Икономика) - Икономист 2-ра степен.
3. В момента - Икономически университет - Варна, специалност "Логистичен мениджмънт".

И аз ще повторя - НЯМА закон, който да казва, че е забранено възнаграждението на служителя да се изплаща с 1 (един) месец закъснение ! И тук (най-накрая !) видях нещо вярно написано от Вас - относно фирмените правила и нормативните актове.

ЦитатЙосифов, счетоводителят на фирмата ви, като отиде на 10 число следващи месец да плаща осигуровки и данъците на служителите, казват ли, че не са реално изплатили работната заплата през текущия месец на служителите си, а ще я вземат през следващия!?

Да, разказва на служителите там също и какво е правила днес, вчера, какво е яла, какви дрешки е видяла в мола и т.н. (ирония, не знам дали я разбрахте).

ЦитатЙосифов, ако си семеен и имаш деца!? Как би обяснил на децата си, защо като седнат да се хранят, масата е полупразна, а на училище като ги изпращаш нямат и стотинка в джоба си да си вземат нещо за ядене. Какво им казваш!? Оправдаваш се с вътрешнофирмената политика на работодателя си!

Не съм семеен и нямам деца. Относно този въпрос (за пореден път казвам, но няма кой да чете !) даваме аванс на служителите след първия месец от започването на работа. Моля не се опитвайте да ни демонизирате !

Няма да коментирам Вашите мисли относно България и избора Ви къде да работи и къде да живеете.

ЦитатЙосифе, нищо лично, но ти си като една полубледа извадка на една от многото причини, поради които, такива като мен и не толкова като мен, са напуснали пределите на държавата си. Не, че го интересува конкретно някой, но... повече от половината ми приятели и бивши колеги от УН, са емигрирали, не работят по специалността си в чужбина, но са щастливи и не искат и да чуят за връщане тук!  И защо.... заради неща като "лоши фирмени практики".

1. Не мисля, че обръщението "Йосифе" е редно да се използва, дори когато познаваш даден човек. Това прави нещата доста лични, не мислите ли?
2. Не мисля, че е редно да говорите на "ти". Аз се обръщам към Вас с "Вие", редно е и Вие така да се обръщате към мен.
3. Не смятам, че съм отговорен за имиграцията на българите. Също не смятам, че съм "полубледа извадка" от каквото и да е било.

Надявам се да съм успял да Ви променя поне малко мисленето. Не търся извинение, то няма да промени нищо. Просто си направете труда да прочетете внимателно нещата, които съм Ви написал. Благодаря Ви предварително !

Желая Ви успешен ден !

American

Цитат на: hgv_driver - Сряда, 05 Август, 2015, 14:23:56
Искаш да кажеш, че тези които карат камиони за половин милион евра в английски фирми, не им плащат всяка седмица ли? Я проучи малко, поразпитай....

Аз мисля че трябва да ви се иска 10000Е депозит, внесен кеш в касата на фирмата, за да се качите на камиона.
smoking gun

LightOff

....  ще го приемеш лично, но някой работодатели си държат на мнението, твърдоглави са и това е.
Освен всичко друго, такива работодатели перманентно искат служителите си да се всестранно развити! Да знае за законите, за данъците... разделение на работната сила, ама това длъжноста характеристика.... няма! Да са живи и здрави универсалните работници!
Те бюрократите ги правят тези неща с цитирането на законите, когато не могат да се оправдаят за бъркотиите си. Служителят може да се поинтересува за финасовото състояние на фирмата в която работи, само в най - обща рамка. Ама какво пише в законите и как навлата, данъците и тем подробности... си ги следят други хора в фирмата.

... логика за кеф на шефа!
Аз, който съм назначен примерно, чистач.... не означава, че трябва да знам смръдливите з*дници на всеки, за да го изчистя и него. Ама как!? Еми по логиката на някой работодатели, трябва да е така. Аз съм чистач - значи чистя, занимавам се с хигиената. А в фирмата има и други слижители, които трябва да им душа задниците явно и с тях да се занимавам! Ех, весело ми стана...

И като говорех за "лоши фирмени практики" - работодателят сам си го казва, че върши точно това, между редовете. Повтарям НЯМА закон за заплащане на заплатите със закъснение. Но това което правят и се случва е именно чрез т.нар допълнителни споразумения към трудовите договори. Което ще рече. Закона изисква, всеки служител, който се наема от фирма, да му се заплаща труда, определя се работното време, срок на изпитание евентулано и т.н подробности... до тук всичко е свършено, фирмата го прави! Чист и свеж като момина сълза е работодателя пред закона до тук. Но тъй като, не са много добре финасово стабилни някой фирми, или просто са типични работодатели тарикати, казват следното на служителя си " Ако искаш да работиш при нас, подпиши се тук.... изработения труд този месец ще ти се плати през следващия месец. Ако си съгласен, подписвай!" А в България е море от бедност и хора в недоимък. Извивът му ръцете и се подписва. Ако не, следващият кандидат чака.

Типично извиване на ръцете, поради бедността в страната, ниската квалификация на над половината от хората на трудовия пазар и т.н

Ей, тези приумици - хитрини, съвсем хипотетично, не могат да се случат в т.нар "бели държави" . Защо!? Защото, има истинска конкуренция на трудовия пазар, смея да твърдя, че са по - образовани и т.н, а хората като начин на мислене, също не биха приели такива клаузи в трудовите договри и биха се изсмяли в лицето на работодателя си. Имам роднини в Франция, трябва някой ден да ги питам, може ли да се вмъкнат такива неща в трудовите им договори и дали, хората ги подписват изобщо.

... няма морал в нашите работодатели. Не знаят да кажат сгреших или нещо близко до това. Цитират закони, четът ги и ги прилагат както си знаят, доста често.


... бюрокрацията сигурно е една от разновидностите на дебилите! А дебилите според една от науките е форма на крайният инат. Човека си знае своето и ако ще света да се свърши, не може да промениш мнението на такъв индивид.

...разковничето е "лоши фирмени практики". Ей това са допълнителните ти споразумения за плащането на заплатите с закъснение. Те хората за това са го именували това нещо така, защото напрактика е узаконена несправедливост. И тези закони са писани от хора. А хората не са иделни същества, което значи, че в много от тях има, къде скрит порок, къде не.
Нито аз, нито който и да било друг не е длъжен да универсален боец за да знае и може всичко, както тукашните, български, работодатели искат.... балканска му работа.
Ех, боже колко мъка има на този свят.... казаъл го я някой, ама нейсе, ще търсим алинейте и членовете в законите да узнаем!

пс. Йосифов... аз не съм ти враг, или човек, който иска да те дискредитира, знам ли... нещо лошо да говори персонално към теб. Но не цитирай законите така. Нали знаеш какво казват за едни умни хора.... когато един човек не знае как и какво да каже, но иска все пак да каже, а понякога и да се самоизтъкне..... използва сложни думи, които сам той не разбира и "рецитира" буквално думите на други хора/закони....
Аз слагъм ръка на сърцето си, че мразя българските работодатели. Може би щях и теб да мразя, ако те познавах. Знаеш ли защо. Защото, нашите работодатели не могат да се поставят от страната на работещите хора, трудовите хора в фирмата им, на тяхно подчинение.  Защото аз, мои колеги от предишните ми работни места, и други познати и непознати люде в тази държава... знаем какво е да се работи, доста често на друдов договор с записани 8 часво работен ден, за минимална работна заплата, за 5 дневна работна седмица, с полгаща се годишна отпуска и т.н, но ..... поради това, че корупцията е манна небесна в тази държава, а работодателите си плащат на когото трябва.... аз, приятелите ми и много други сме работили по 12 часа на ден, 6 дни в седмицата, годишна отпуска през крив макарон, заплата.... не ми се пише повече за нея.  
Корпоративният ви данък е 10%, плащате най - ниските ставки за изработен час, не в Европа, на континента може би. Сам си смятай, погледни си алинеите и т.н и ще видиш, че доста, често няма и 2лв на изработен трудов час.  Затова и политиците ни, не искат и да чуват за закон с който да се определят минимални цени на трудовия час, както е в Германия да речем. И много други.
Аз сам съм го изпитал на собствен гръб и като виждам и другите хора на които им се случва това.... да "бъхтят" по цял ден за 300 или 400лв. Йосифе, сложи си ръка на сърцето, как би се чувствал, ако наемеш такъв човек и му плащаш такава заплата и знаеш, че този човек напрактика е не може да живее нормално с такива пари, а живее като скот. Така наречените работещи бедни. Ти си от страната на работодателите, затова те питам. Йосифе, не е морално това. Но повечето фирми са такива и се възползвате от това.....
Затова Йосифе, няма да пречетеш в никой закон, защо има около 2 млн. българи емигранити, а някой казват и повече. Защо всяка година, едно малко селище, около 10 хил. се обезлюдява. Защо раждаемостта е ниска, а смъртността висока....
Йосифе ти си работодател и си един от многото причини за тези негативни неща. Персонално не си виновен, но тя и държавата няма лице, но знаем, че виновна за много неща. Да се бориш с вятърни мелници.... затова аз съм прав, а ти не! Затова аз, ще стържа с нокти и ще ме боли, но не искам да живея и умра в тази проклетия...

.... благодаря на всички и на теб Йосифе, че ми дадохте шанс да си изкажа мнението, но за мен тази тема е приключила и няма да конемтирам повече, но с голям кеф, както се казва, ще следя какво става по темата!




hgv_driver

Цитат на: American - Сряда, 05 Август, 2015, 17:59:28
Аз мисля че трябва да ви се иска 10000Е депозит, внесен кеш в касата на фирмата, за да се качите на камиона.

Ти може да искаш шофьорите да ти плащат и лизинга на камионите... Депозит... ;D ;D ;D  Има една услуга, казва се застраховане, ако си чувал... Пробвай. Или ти излиза скъпо може би. А това, че не можеш да си подбираш шофьори или свестните те заобикалят, не е мой проблем...

D. Yosifov

Цитат на: LightOff - Сряда, 05 Август, 2015, 18:09:39
....  ще го приемеш лично, но някой работодатели си държат на мнението, твърдоглави са и това е.
Освен всичко друго, такива работодатели перманентно искат служителите си да се всестранно развити! Да знае за законите, за данъците... разделение на работната сила, ама това длъжноста характеристика.... няма! Да са живи и здрави универсалните работници!
Те бюрократите ги правят тези неща с цитирането на законите, когато не могат да се оправдаят за бъркотиите си. Служителят може да се поинтересува за финасовото състояние на фирмата в която работи, само в най - обща рамка. Ама какво пише в законите и как навлата, данъците и тем подробности... си ги следят други хора в фирмата.

... логика за кеф на шефа!
Аз, който съм назначен примерно, чистач.... не означава, че трябва да знам смръдливите з*дници на всеки, за да го изчистя и него. Ама как!? Еми по логиката на някой работодатели, трябва да е така. Аз съм чистач - значи чистя, занимавам се с хигиената. А в фирмата има и други слижители, които трябва да им душа задниците явно и с тях да се занимавам! Ех, весело ми стана...

И като говорех за "лоши фирмени практики" - работодателят сам си го казва, че върши точно това, между редовете. Повтарям НЯМА закон за заплащане на заплатите със закъснение. Но това което правят и се случва е именно чрез т.нар допълнителни споразумения към трудовите договори. Което ще рече. Закона изисква, всеки служител, който се наема от фирма, да му се заплаща труда, определя се работното време, срок на изпитание евентулано и т.н подробности... до тук всичко е свършено, фирмата го прави! Чист и свеж като момина сълза е работодателя пред закона до тук. Но тъй като, не са много добре финасово стабилни някой фирми, или просто са типични работодатели тарикати, казват следното на служителя си " Ако искаш да работиш при нас, подпиши се тук.... изработения труд този месец ще ти се плати през следващия месец. Ако си съгласен, подписвай!" А в България е море от бедност и хора в недоимък. Извивът му ръцете и се подписва. Ако не, следващият кандидат чака.

Типично извиване на ръцете, поради бедността в страната, ниската квалификация на над половината от хората на трудовия пазар и т.н

Ей, тези приумици - хитрини, съвсем хипотетично, не могат да се случат в т.нар "бели държави" . Защо!? Защото, има истинска конкуренция на трудовия пазар, смея да твърдя, че са по - образовани и т.н, а хората като начин на мислене, също не биха приели такива клаузи в трудовите договри и биха се изсмяли в лицето на работодателя си. Имам роднини в Франция, трябва някой ден да ги питам, може ли да се вмъкнат такива неща в трудовите им договори и дали, хората ги подписват изобщо.

... няма морал в нашите работодатели. Не знаят да кажат сгреших или нещо близко до това. Цитират закони, четът ги и ги прилагат както си знаят, доста често.


... бюрокрацията сигурно е една от разновидностите на дебилите! А дебилите според една от науките е форма на крайният инат. Човека си знае своето и ако ще света да се свърши, не може да промениш мнението на такъв индивид.

...разковничето е "лоши фирмени практики". Ей това са допълнителните ти споразумения за плащането на заплатите с закъснение. Те хората за това са го именували това нещо така, защото напрактика е узаконена несправедливост. И тези закони са писани от хора. А хората не са иделни същества, което значи, че в много от тях има, къде скрит порок, къде не.
Нито аз, нито който и да било друг не е длъжен да универсален боец за да знае и може всичко, както тукашните, български, работодатели искат.... балканска му работа.
Ех, боже колко мъка има на този свят.... казаъл го я някой, ама нейсе, ще търсим алинейте и членовете в законите да узнаем!

пс. Йосифов... аз не съм ти враг, или човек, който иска да те дискредитира, знам ли... нещо лошо да говори персонално към теб. Но не цитирай законите така. Нали знаеш какво казват за едни умни хора.... когато един човек не знае как и какво да каже, но иска все пак да каже, а понякога и да се самоизтъкне..... използва сложни думи, които сам той не разбира и "рецитира" буквално думите на други хора/закони....
Аз слагъм ръка на сърцето си, че мразя българските работодатели. Може би щях и теб да мразя, ако те познавах. Знаеш ли защо. Защото, нашите работодатели не могат да се поставят от страната на работещите хора, трудовите хора в фирмата им, на тяхно подчинение.  Защото аз, мои колеги от предишните ми работни места, и други познати и непознати люде в тази държава... знаем какво е да се работи, доста често на друдов договор с записани 8 часво работен ден, за минимална работна заплата, за 5 дневна работна седмица, с полгаща се годишна отпуска и т.н, но ..... поради това, че корупцията е манна небесна в тази държава, а работодателите си плащат на когото трябва.... аз, приятелите ми и много други сме работили по 12 часа на ден, 6 дни в седмицата, годишна отпуска през крив макарон, заплата.... не ми се пише повече за нея.  
Корпоративният ви данък е 10%, плащате най - ниските ставки за изработен час, не в Европа, на континента може би. Сам си смятай, погледни си алинеите и т.н и ще видиш, че доста, често няма и 2лв на изработен трудов час.  Затова и политиците ни, не искат и да чуват за закон с който да се определят минимални цени на трудовия час, както е в Германия да речем. И много други.
Аз сам съм го изпитал на собствен гръб и като виждам и другите хора на които им се случва това.... да "бъхтят" по цял ден за 300 или 400лв. Йосифе, сложи си ръка на сърцето, как би се чувствал, ако наемеш такъв човек и му плащаш такава заплата и знаеш, че този човек напрактика е не може да живее нормално с такива пари, а живее като скот. Така наречените работещи бедни. Ти си от страната на работодателите, затова те питам. Йосифе, не е морално това. Но повечето фирми са такива и се възползвате от това.....
Затова Йосифе, няма да пречетеш в никой закон, защо има около 2 млн. българи емигранити, а някой казват и повече. Защо всяка година, едно малко селище, около 10 хил. се обезлюдява. Защо раждаемостта е ниска, а смъртността висока....
Йосифе ти си работодател и си един от многото причини за тези негативни неща. Персонално не си виновен, но тя и държавата няма лице, но знаем, че виновна за много неща. Да се бориш с вятърни мелници.... затова аз съм прав, а ти не! Затова аз, ще стържа с нокти и ще ме боли, но не искам да живея и умра в тази проклетия...

.... благодаря на всички и на теб Йосифе, че ми дадохте шанс да си изкажа мнението, но за мен тази тема е приключила и няма да конемтирам повече, но с голям кеф, както се казва, ще следя какво става по темата!





Здравейте,

Не мисля да падам повече на Вашето ниво. Желая Ви успех ! :)

Спокойна вечер !

D. Yosifov