Форум на българските шофьори
Четвъртък, 31 Декември, 2020, 16:49:20
Добре дошъл/дошла,
Гост
. Моля,
въведи своето потребителско име
или
се регистрирай
.
1 Час
1 Ден
1 Седмица
1 Месец
Завинаги
Влез с потребителско име, парола и продължителност на сесията
Начало
Обяви
Мрежа
Галерия
Търси
Календар
Членове
Етикети
Вход
Регистрация
Чат
Форум на българските шофьори
>
Автобуси, тролейбуси, микробуси и ремаркета
>
Микробуси
>
Каква марка нов бус до 3.5т? + и -
Страници:
1
...
3
4
[
5
]
6
7
...
11
Надолу
« назад
напред »
Изпечатай
Автор
Тема: Каква марка нов бус до 3.5т? + и - (Прочетена 41614 пъти)
0 Членове и 1 Гост преглежда(т) тази тема.
динко
Пълноправен потребител
Рейтинг: +30/-10
Неактивен
Italy
Публикации: 204
Теми: 5
Активност
0%
Re:Каква марка нов бус до 3.5т? + и -
«
Отговор #60
-:
Неделя, 22 Май, 2016, 20:16:51 »
Отговор
Една е мамата много общо имат но питах къде освен борчето и котето е разликата,не е да не влизам във фабриката но там инфо няма да ти предоставят.В помощ на всички ще е тая информация,кой може да дава разлики и т.д.
Активен
Форум на българските шофьори
Re:Каква марка нов бус до 3.5т? + и -
«
Отговор #60 -:
Неделя, 22 Май, 2016, 20:16:51 »
Активен
Hino
Старши потребител
Рейтинг: +188/-9
Неактивен
Bulgaria
Публикации: 348
Теми: 6
Активност
0%
iYi
Re:Каква марка нов бус до 3.5т? + и -
«
Отговор #61
-:
Неделя, 22 Май, 2016, 20:23:56 »
Отговор
Мандор, трилитровите мотори са еднакви и за трите (франсетата "намазаха" от това :-) ). Така че, тройка ли е - идеално.
Динко, е как няма да има разлика, след като, изключая тройката, всички други мотори са РАЗЛИЧНИ!!! Тоест, франсетата си имат 2-ка и 2.2 ТЕХНИ ( то колко са техни е друга тема де .... английски :-) ) , докато Дукато е с 2.0 и 2.3 Мултиджет, което са съвсем различнни мАтори
.
А за Севел... ти там недей и пита дори, толкова са неориентирани горките, че ... най-много да ти кажат "питай Аниели в Торино"
!
Активен
Donna e la logica ..... Lada e idraulica :-)
Форум на българските шофьори
Re:Каква марка нов бус до 3.5т? + и -
«
Отговор #61 -:
Неделя, 22 Май, 2016, 20:23:56 »
Активен
динко
Пълноправен потребител
Рейтинг: +30/-10
Неактивен
Italy
Публикации: 204
Теми: 5
Активност
0%
Re:Каква марка нов бус до 3.5т? + и -
«
Отговор #62
-:
Неделя, 22 Май, 2016, 22:07:04 »
Отговор
Прав си и шеф на смяна е страниер,но дай жокери що греши човек а няма време да се разрови и да разучи по-подробно що за двигатели се монтират,че франсетата си монтират някакви други матори не е лошо може и да са добри за определен период.Но основно слагат-двигатели от Термоли и Фоджа,кой коя кубатура им доставя не мога да кажа.За мен бусчетата си вършат работата,е не са върха на сладоледа но...на сиромах човек и ФИАТ му върши работа-не го рекламирам,просто да не сгреша с някой от братчедите,.
Активен
Hino
Старши потребител
Рейтинг: +188/-9
Неактивен
Bulgaria
Публикации: 348
Теми: 6
Активност
0%
iYi
Re:Каква марка нов бус до 3.5т? + и -
«
Отговор #63
-:
Неделя, 22 Май, 2016, 23:16:22 »
Отговор
Аз и преди съм писал по темата, но ако е интересно пак ще напиша. Уточнявам, че пиша по памет, но рядко бъркам такива неща :-) .
Тризнаците са плод на кооперация между ПСА ( Пежо-Ситроен) и Фиат. При това датираща от началото на 80-те години. Имат два завода - Севел Сюд и Севел Норд ( съответно север и юг ). Севел Норд е във Валансиенс ( най-горе във Франция, буквално до границата с Белгия. Там правят и други ванчета между другото. Ако си спомням правилно Аниели продаде дела си в този завод преди няколко години и постепенно производството на Дукато там спря. Дотогава се правеха и трите там също. Така че има Дукатота с френска сглобка.
Севел Сюд е в Италия - Вал ди Сангро (малко под Пескара мисля че се падаше). Там се правят само тризнаците - всички.
Сега, ще визирам само последния модел, след 2007.
ПСА ( Боксер/Джъмпер):
- 2.2хди . Внимание - това си е т.н. "Пума" мотори, плод на сътрудничеството ( да се чете поделяне на разходи с цел максимална печалба и практически новата философия за програмируем ресурс и всичко следващо този факт!!!) между Форд и ПСА. Имат минимални разлики ( а понякога и никакви) между "бусовите" и "автомобилните" мотори. Слагат се на една камара коли, бусчета, ванчета, джипчета, и бусове. Последната версия дори стана основен мотор на Транзит. Това е много повече познат като "английския" мотор, отколкото като френски. Вариации при Боксер/Джъмпер - 100/110/120/130/150 к.с (ако не пропускам нещо). Имам смътен спомен, че има и версии на Дукато с този мотор, но са голяма рядкост и са от първите години.
- 3.0 - Ф1Ц Софим - 100% италиански.
ФИАТ:
2.0 - 115 к.с. . Така, това е АВТОМОБИЛЕН двигател, слаган на една камара марки и модели - ФИАТ, Ланча, АЛФА, Опел, Джиип, СААБ и т.н., и има ......200 вариации
.
2.3 - F1
А
- СОФИМ, бусов мотор - 120/130/150 к.с. Произвежда се, както и по-големия си събрат във Фоджа, Италия.
3.0 - F1
C
- СОФИМ - НАЙ-ДОБРИЯТ БУСОВ МОТОР ЗА ВСИЧКИ ВРЕМЕНА ( не само според мен
). Производство пак Фоджа. Мощностен ред ( зависи от пазари, така че има разлики) - 136 ( версия метан), 147,157,177, и т.н. Варианти с фиксирана геометрия,както и с променлива.
Пропуснах ли нещо?
Апропо - малко известен ФАКТ е, че от Даймлер, напазаруваха точно Ф1Ц за подразделението си Фюзо ( Mitsubishi Fuso). Нещо за което и до ден днешен думичка не споменават ( нищо, че си имат свой трилитров от Спринтер
) и яростно бягат от темата :-))). Колко съм спорил по тази тема.... и маса народ дори и не подозира за това !
Активен
Donna e la logica ..... Lada e idraulica :-)
Mandor
Потребител герой
Рейтинг: +162/-22
Неактивен
Пол:
Bulgaria
Публикации: 730
Теми: 33
Активност
0%
Re:Каква марка нов бус до 3.5т? + и -
«
Отговор #64
-:
Понеделник, 23 Май, 2016, 07:02:32 »
Отговор
Моторите- добре. А останалата част? Например окачване и трансмисия? Имам спомени за бус, при който предното стъкло е част от носещата конструкция, и съответно е консуматив.
Активен
Да пишеш на български с латински букви е все едно да пишеш с лайна по стената - чете се, но не е приятно.
Продавам 405,бензин,на части
На шестия ден Господ видя, че не може да направи всичко и създаде инженерите.
Hino
Старши потребител
Рейтинг: +188/-9
Неактивен
Bulgaria
Публикации: 348
Теми: 6
Активност
0%
iYi
Re:Каква марка нов бус до 3.5т? + и -
«
Отговор #65
-:
Понеделник, 23 Май, 2016, 14:01:27 »
Отговор
Мандор, прочети темата от началото, има полезна информация, включително за тризнаците. Най-общо казано - 35+ версията, т.н. усилена е най-добрият вариант. Поради ред причини.
Активен
Donna e la logica ..... Lada e idraulica :-)
Mandor
Потребител герой
Рейтинг: +162/-22
Неактивен
Пол:
Bulgaria
Публикации: 730
Теми: 33
Активност
0%
Re:Каква марка нов бус до 3.5т? + и -
«
Отговор #66
-:
Понеделник, 23 Май, 2016, 17:55:40 »
Отговор
Цитат на: Hino в Сряда, 02 Март, 2016, 16:39:23
Така, сега тризнаците. Да се уточня, пак говоря единствено и само за 3 литровия Ивеко Дейли мотор.
Важно е да се знае, че тези три буса имат РАЗЛИЧНА скоростна кутия, а и предавателно отношение на дирефенциала, нямащи нищо общо с Дейлито. Може би много малко хора знаят, че предавателните отношения на тризнаците са кардинално различни от тези на повечето конкуренти и си използват едно решение по принцип нетрадиционно. Какво имам предвид? Най-често използват МНОГО КЪС диференциал куплиран с ИЗКЛЮЧИТЕЛНО КЪСИ предавателни числа на 1-ва, 2-ра и 3-та скорост ( само си я представете тази комбинация на бус каран в града и управляван от "нервак"
. Ще хвърчат полуоски, като ...гилзи от АК-47 под обстрел :-)))) ) . За сметка на това обаче, 4-та, 5-та и 6-та, са някакъв "бесен овърдрайв" стигащ 0,55 на 6-та !!!! Малко като идеологията на Мерцедес "целта е да се стигне максимално бързо до зададената оптимална скорост и след това там да се ...спи" :-)
Говорех за нещо такова. Един нервак за шофьор и скоростната кутия става консуматив.
Активен
Да пишеш на български с латински букви е все едно да пишеш с лайна по стената - чете се, но не е приятно.
Продавам 405,бензин,на части
На шестия ден Господ видя, че не може да направи всичко и създаде инженерите.
Hino
Старши потребител
Рейтинг: +188/-9
Неактивен
Bulgaria
Публикации: 348
Теми: 6
Активност
0%
iYi
Re:Каква марка нов бус до 3.5т? + и -
«
Отговор #67
-:
Понеделник, 23 Май, 2016, 18:53:40 »
Отговор
Точно това визирах Мандор
.
Между другото, не са редки случайте на счупени (или ремонтирани) кутии при тризнаците. Става най-общо казано, след 350-450 хил.км. Което говори много отчетливо за шофьора карал конкретният бус. От друга гледна точка обаче, ако се замислим, такава стойност (над 300хил. км) не е никак лоша, да не кажа и много добра за кутия на бус, която е подлагана на системен стрес...!
Активен
Donna e la logica ..... Lada e idraulica :-)
emilpopoff
Пълноправен потребител
Рейтинг: +73/-8
Неактивен
Bulgaria
Публикации: 232
Теми: 5
Активност
0%
Re:Каква марка нов бус до 3.5т? + и -
«
Отговор #68
-:
Понеделник, 23 Май, 2016, 21:44:23 »
Отговор
За съжаление умира фиатската кутия, френската умаря по 2-3 фордовски мотора
(е все пак един фордосвски мотор изкарва средно по 200 000 км , не е милионерче хахаха) . На френска кутия сме ремонтирали само 5 и 6 предавка и чат пат синхронизатори. На италианските кутии понякога единия от валовете е на парчета. Но пак зависи от експлоатацията, ако буса се кара от грамотен шофер кутията на 3.0 държи и може да изкара много има такива бусове по на 800 000 км без проблеми в кутията. Макарче е имало лауреати от куриерските фирми(няма да споменавам конкретни фирми), които са трошали и френска кутия на 2.2 Пума.
Шест степенните фиатски кутии при леки коли и бусове си го имат този дерт, ама не ми се спами темата, т.е проблема е още от преди 16-17 години.
При Евро 5-ците френските кутии държат дори и на 2.2 Пума 150 кс, ама и там мотора е леко кахърен
.
Активен
Hino
Старши потребител
Рейтинг: +188/-9
Неактивен
Bulgaria
Публикации: 348
Теми: 6
Активност
0%
iYi
Re:Каква марка нов бус до 3.5т? + и -
«
Отговор #69
-:
Понеделник, 23 Май, 2016, 23:01:13 »
Отговор
Точно това визирах аз, експлоатацията. И ако е някой малоумник който или незнае или неиска да се научи как се кара грамотно бус, то резултата е налице.
Емо, поправи ме ако греша, но ако си спомням правилно, на Пумите слагаха версия на ZF, докато при F1C на тризнаците ( НЕ на Дейли) - тяхна си, тоест не ЗФ (визирам самата кутия, предавателните числа е ясно, че са кардинално различни и като тип дори). Дейли е ясно - "ЗахнРадФабрик" ...!
Незнам малките колко са здрави, но си спомням как си говорих с един руснак преди време, та от него знам, че при тях точно кутийте на 2.2 правели постоянни проблеми. Незнам дали са други, понеже те там нали в Елабуга имат завод... .
Активен
Donna e la logica ..... Lada e idraulica :-)
emilpopoff
Пълноправен потребител
Рейтинг: +73/-8
Неактивен
Bulgaria
Публикации: 232
Теми: 5
Активност
0%
Re:Каква марка нов бус до 3.5т? + и -
«
Отговор #70
-:
Вторник, 24 Май, 2016, 01:08:46 »
Отговор
Ами италианските кутии поне в сервизната информация на франсета пише, че са "ФИАТ", друг е въпроса, че ФИАТ Груп от много години си партнира с АЙЗИН(AISIN) и при леките автомобили слага механични и автоматични японски кутии. А на Пумите кутиите вероятно ще има нещо фордовско, но само мога да предполагам да ли са на ЗФ(ZF), никъде няма из сервизната информация написано кой е доставчика на тази кутия. ПСА си имат завод където
СГЛОБЯВАТ
трансмисии, които последните години са АЙЗИН(AISIN) -механични и автоматични.
А и италианските кутии както казах и по-горе държат, стига да се експлоатира правилно. Мисля, `че сме го бистрели и преди в темата за Стралиса, относно софтуера на мотора и той как влияе на трансмисията, особено при жабарите, тук проблема е същия. Има много леки коли с 6-степенната кутия със същите проблеми особено напомпаните дизели 1.9 16V , 2.0 16V, 2.4.
Активен
Hino
Старши потребител
Рейтинг: +188/-9
Неактивен
Bulgaria
Публикации: 348
Теми: 6
Активност
0%
iYi
Re:Каква марка нов бус до 3.5т? + и -
«
Отговор #71
-:
Вторник, 24 Май, 2016, 16:04:37 »
Отговор
Да, ОБАЧЕ, да внеса едно уточнение. Аисин са толкова японски кутий, колкото аз съм ...виетнамец
. Откакто преди доста вече години, Борг Уорнър ги купи, почти нищо японско ( като идеология, качество и т.н. ) не е останало там. За съжаление това е истината.
А защо се слагат на ФИАТ и производните им е ясно. Връзката е Борг Уорнър-САЩ, Дженерал Моторс-САЩ, Аниели-ФИАТ. Общ концерн....ФИАТ-ГМ.
При леките коли, джипове и т.н. има много издънки с "японския" Аисин
. То не че с ЗФ (автоматите) няма де...!
Активен
Donna e la logica ..... Lada e idraulica :-)
Boroman21
Потребител герой
Рейтинг: +143/-30
Неактивен
Пол:
Bulgaria
Публикации: 1086
Теми: 13
Активност
0%
for Life
Re:
«
Отговор #72
-:
Вторник, 24 Май, 2016, 16:52:57 »
Отговор
Как се троши автоматична кутия от некадърна експлоатация в автоматичен режим?
Sent from my Lenovo Z2 using Tapatalk
Активен
Hino
Старши потребител
Рейтинг: +188/-9
Неактивен
Bulgaria
Публикации: 348
Теми: 6
Активност
0%
iYi
Re:Каква марка нов бус до 3.5т? + и -
«
Отговор #73
-:
Вторник, 24 Май, 2016, 17:21:32 »
Отговор
Много просто. Ако е кутия за модерните коли, джипове и т.н. - от програмируем ресурс и/или най-вече от некадърен шофьор. С постоянни кикдаун-ове, а понякога и с неправилно поддръжка (масло/филтър НЕ са вечни, както битува това мнение в БГ).
А ако се кара на ръчен режим, подчертавам извън разумното, то тогава на всеки му е ясно ....! НЯкой хора милионери станаха от ремонт на ск.к.
Но тук по принцип не ставаше дума за автоматите на коли/джипове и т.н....! Автоматите на камиони са съвсем друга тема.
Активен
Donna e la logica ..... Lada e idraulica :-)
skumri
Пълноправен потребител
Рейтинг: +11/-4
Неактивен
Bulgaria
Публикации: 112
Теми: 4
Активност
0%
Re:Каква марка нов бус до 3.5т? + и -
«
Отговор #74
-:
Петък, 17 Юни, 2016, 23:41:33 »
Отговор
Колеги ,
силно ме интересува най-дългия и най-високо бус , който се предлага на пазара и е до 3,5 тона. Говоря за нов , без значение марка и цена. Моля , споделете за най-сериозните машини , които знаете или сте виждали или чували или нещо такова. Thanks
Активен
Когато правото се превърне в безправие , съпротивата е задължителна !
Етикети:
Страници:
1
...
3
4
[
5
]
6
7
...
11
Нагоре
Изпечатай
« назад
напред »
Отиди на:
Моля, избери:
-----------------------------
Начало
-----------------------------
=> Новини
=> Правила
=> Уроци и упътвания
=> Интересни връзки
=> Важни теми
=> Забрани за пътуване
-----------------------------
Работодатели
-----------------------------
=> Бял списък
=> Черен списък
=> Разни
-----------------------------
Трудова борса
-----------------------------
=> Предлагам
=> Търся
=> Сайтове за работа
-----------------------------
Борса за превозни средства и резервни части
-----------------------------
=> Продавам
=> Купувам
-----------------------------
Товарни автомобили
-----------------------------
=> Общ раздел
=> DAF
=> MAN
=> Iveco
=> Volvo
=> Scania
=> Renault
=> Mercedes-Benz
=> Други камиони
=> Снимки на камиони
-----------------------------
Автобуси, тролейбуси, микробуси и ремаркета
-----------------------------
=> Автобуси
=> Тролейбуси
=> Микробуси
=> Ремаркета
=> Специализирани превози
-----------------------------
Трактори и пътно-строителни машини
-----------------------------
=> Общ раздел
-----------------------------
Леки автомобили
-----------------------------
=> Общ раздел
=> Alfa-Romeo, Lancia, FIAT
=> BMW, Mercedes-Benz, Opel, Ford
=> Daewoo, Hyundai, KIA
=> Mitsubishi, Nissan, Honda, Toyota, Mazda, Daihatsu, Subaru
=> Renault, Peugeot, Citroen
=> VW, Audi, Seat, Skoda
=> Други автомобили
=> Ретро автомобили
=> Снимки на леки автомобили
-----------------------------
Таксиметрови превози
-----------------------------
=> Общ раздел
-----------------------------
Пътувания
-----------------------------
=> Пътища и пътувания
=> Инциденти
=> GPS
=> Радиостанции
-----------------------------
Дискусии и проблеми
-----------------------------
=> Общ раздел
=> Предложения
=> Законодателство
=> Политика и икономика
=> Похвали и оплаквания
-----------------------------
Съюз на българските транспортни работници
-----------------------------
=> Новини
=> Общ раздел
-----------------------------
Разни
-----------------------------
=> Информатика
=> Споделено
=> Рождени и именни дни
=> Майстори
=> Региони
=> Видео
=> Празни приказки
=> Кошче
Реклама
Google Plus
Реклама
Зареждане...